By Τη Γ. Αδειλίνη και τον Αχ. Ζήση καλεί στη Βουλή η αντιπολίτευση για το πόρισμα των υποκλοπών – αρνείται η κυβέρνηση
Άμεση σύγκληση της επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας ζήτησαν ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, ΚΚΕ, Πλεύση Ελευθερίας, Νέα Αριστερά και Νίκη συμπληρώνοντας τον απαιτούμενο αριθμό των 2/5 των μελών της προκειμένου να παραστούν η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Γ. Αδειλίνη, καθώς και ο αντιεισαγγελέας Αχ. Ζήσης, που συνέταξε το 300 σελίδων πόρισμα για τις υποκλοπές και να δοθούν στοιχεία της δικογραφίας. Αρνητική στάση σε αυτή την προοπτική κρατά η κυβέρνηση, όπως έκανε γνωστό ο κυβερνητικός εκπρόσωπος την Πέμπτη (01/08). “Τα κόμματα αυτά μας λένε ότι κάθε φορά, που δεν μας αρέσει η απόφαση της δικαιοσύνης θα πηγαίνουμε στο Κοινοβούλιο να ζητάμε τον λόγο. Να τους πει κάποιος ότι αυτό δεν έχει σχέση με τη διάκριση των εξουσιών. Επιτίθενται στη δικαιοσύνη επειδή δεν τους αρέσει μία απόφαση και λένε να έρθει εκπρόσωπος της ανεξάρτητης δικαστικής εξουσίας στη Βουλή για εξηγήσεις. Υπάρχει δυνατότητα να συνέλθει η επιτροπή Θεσμών και να κληθούν εκπρόσωποι της δικαστικής εξουσίας – όχι, όμως, για να απολογηθούν – αυτό το αίτημα είναι άκυρο – αλλά για ζητήματα διαδικαστικά της δικαιοσύνης.” H Βουλή προγραμματίστηκε να παραμείνει ανοιχτή μέχρι την Παρασκευή (02/08), οπότε και συνεδρίασε η επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας στις 10:00 το πρωί, εντούτοις χωρίς την παρουσία δικαστικών λειτουργών ή υπουργών. Κατά της αποδοχής των αιτημάτων της αντιπολίτευσης τάχθηκαν μόνο οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας.
Η πρωτοβουλία είναι συνέχεια της απόφασης του Αρείου Πάγου την Τρίτη (30/07) να θέσει στο αρχείο το σκάνδαλο των υποκλοπών, μη διαπιστώνοντας ευθύνη των κρατικών υπηρεσιών, ειδικά της ΕΥΠ και κρίνοντας τις παρακολουθήσεις από αυτή νόμιμες, χωρίς να βλέπει σχέση της με τη χρήση του κατασκοπευτικού λογισμικού Predator. Ως μόνοι υπόλογοι για πλημμελήματα θεωρούνται τέσσερις ιδιώτες, εκπρόσωποι εμπλεκόμενων εταιρειών. O δημοσιογράφος Θανάσης Κουκάκης κατέθεσε την Τρίτη ένα πολυσέλιδο υπόμνημα στον Άρειο Πάγο σχετικά με τους δικαστικούς χειρισμούς του σκανδάλου.
Aναλυτικά η ανακοίνωση της εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, Γεωργίας Αδειλίνη:
“1. Oλοκληρώθηκε σήμερα Tρίτη (30/07) η προκαταρκτική εξέταση για την υπόθεση των υποκλοπών, μετά από δύο περίπου έτη συνολικά, εννέα μόλις μήνες από την αναβάθμιση της έρευνας, με την ανάθεσή της από την εισαγγελέα του Αρείου Πάγου προσωπικά στον αντιεισαγγελέα του Αρείου Πάγου Αχιλλέα Ζήση, λόγω της μείζονος σημασίας της υπόθεσης και προς αποτροπή του κινδύνου παραγραφής των ερευνώμενων πράξεων. Ο χρόνος εκτιμάται ως ο απολύτως απαραίτητος ενόψει της ασυνήθιστης έκτασης της έρευνας και της σε βάθος διερεύνησης κάθε πτυχής της υπόθεσης.
2. Ενδεικτικά, κατ’ αυτήν εξετάστηκαν, μεταξύ άλλων, και σχεδόν όλοι οι προτεινόμενοι από τους εγκαλούντες-αναφέροντες μάρτυρες και πολιτικοί, δημοσιογράφοι, εκπρόσωποι εταιρειών κινητής τηλεφωνίας, διοικητές και υποδιοικητές και λοιπά μέλη της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (ΕΥΠ) την τελευταία δεκαετία, μέλη της Αρχής Διασφάλισης Απορρήτου Επικοινωνιών (ΑΔΑΕ) και της Εθνικής Αρχής Διαφάνειας (ΕΑΔ), ανώτατοι αξιωματικοί της ελληνικής αστυνομίας, της Διεύθυνσης Διαχείρισης και Ανάλυσης Πληροφοριών, Διεύθυνσης Οικονομικών Αρχηγείου κλπ τα τελευταία χρόνια, καθώς και της Δ/νσης Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, συνολικά περισσότεροι από σαράντα μάρτυρες.
3. Επελήφθησαν τρεις Ανεξάρτητες Αρχές: η ΑΠΔΠΧ (Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα), η ΑΔΑΕ (Αρχή Διασφάλισης Απορρήτου Επικοινωνιών) και η ΕΑΔ (Εθνική Αρχή Διαφάνειας), οι οποίες διεξήγαγαν έρευνες, αλλά και επιτόπιους ελέγχους σε δημόσιους φορείς: υπουργείο Προστασίας του Πολίτη (ΕΛΑΣ), Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών (ΕΥΠ), καθώς και σε εταιρείες και κατέθεσαν τις εκθέσεις και τα πορίσματά τους.
4. Παράλληλα, σε εξέταση μαρτύρων προέβη και η Δ/νση Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, που διενήργησε έρευνες σε εταιρείες και οικίες υπόπτων, κατά τις οποίες κατασχέθηκαν έγγραφα, φορολογικά στοιχεία και ψηφιακά πειστήρια, τα οποία εξετάστηκαν, στη συνέχεια, από τη Διεύθυνση Εγκληματολογικών Ερευνών. Διατυπώθηκαν και απαντήθηκαν δύο αιτήματα συνδρομής προς τις δικαστικές αρχές των ΗΠΑ και της Ελβετίας. Διεξήχθη έλεγχος από τη Διεύθυνση Οικονομικής Αστυνομίας (Τμήμα Φορολογικής Αστυνόμευσης) σε φυσικά και νομικά πρόσωπα και κατατέθηκε το πόρισμά της. Επίσης, λήφθηκαν ανωμοτί εξηγήσεις, υποβλήθηκαν υπομνήματα κλπ.
5. Ικανοποιήθηκαν, ακόμη, όλα τα αιτήματα των εμπλεκομένων, συμπεριλαμβανομένης και της δικαστικής πραγματογνωμοσύνης, που διενεργήθηκε στα αρχεία της ΕΥΠ από δύο πραγματογνώμονες, παρουσία του ως άνω εισαγγελικού λειτουργού. Η προκαταρκτική εξέταση κατέληξε σε ένα απολύτως εμπεριστατωμένο πόρισμα 300 περίπου σελίδων, που ο ανωτέρω αντιεισαγγελέας του Αρείου Πάγου υπέβαλε στην εισαγγελέα, η οποία συμφώνησε τόσο με το νομικό όσο και με το ουσιαστικό περιεχόμενό του.
6. Από το πιο πάνω πλούσιο αποδεικτικό υλικό συνάγεται αναντίλεκτα ότι δεν υπήρξε καμία απολύτως εμπλοκή με το κατασκοπευτικό λογισμικό Predator ή οποιοδήποτε άλλο παρόμοιο λογισμικό κρατικής υπηρεσίας και δη της ΕθνικήςΥπηρεσίας Πληροφοριών (ΕΥΠ), της Αντιτρομοκρατικής (Δ.Α.Ε.Ε.Β.) και γενικότερα της ΕΛΑΣ (υπουργείο Προστασίας του Πολίτη) ή οποιουδήποτε κρατικού λειτουργού.
7. Ως προς τις διατάξεις περί άρσης απορρήτου των επικοινωνιών, που εκδόθηκαν από την τότε εισαγγελέα της ΕΥΠ και αφορούν τα έτη 2020-2024, τηρήθηκε απαρέγκλιτα η διαδικασία, που προβλέπεται από το νόμο ο οποίος, εκτός των άλλων, διαχρονικά δεν αξιώνει την παράθεση ειδικής αιτιολογίας στις ως άνω διατάξεις, η σχετική δε πρόβλεψη, η οποία θεσμοθετήθηκε το πρώτον με το Ν. 2225/1994, διατηρήθηκε συνεχώς από όλες τις κυβερνήσεις μέχρι το νέο Ν. 5002/9-12-2022, ενώ είναι σύμφωνη και με το πνεύμα του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (βλ. την απόφαση της 16/2/2023 του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην υπόθεση C-349/21). Σημειώνεται ότι για την ανωτέρω εισαγγελέα της ΕΥΠ, μετά τη διενεργηθείσα σχετικά πειθαρχική προκαταρκτική εξέταση από αντιεισαγγελέα του Αρείου Πάγου εκδόθηκε απαλλακτικό πόρισμα, με το οποίο συμφώνησε – θέτοντας την υπόθεση στο αρχείο – και η αντιπρόεδρος του Αρείου Πάγου, πρόεδρος του Συμβουλίου Επιθεώρησης των Δικαστηρίων.
8. Περαιτέρω προέκυψαν ‘επαρκείς ενδείξεις’ στο στάδιο αυτό για την κίνηση ποινικής δίωξης σε βάρος ορισμένων νομίμων εκπροσώπων και πραγματικών ιδιοκτητών εταιρειών για αξιόποινες πράξεις, όπως της παραβίασης του απορρήτου της τηλεφωνικής επικοινωνίας κλπ. Οι πράξεις όμως αυτές, λόγω της επί το επιεικέστερο τροποποίησής τους το 2019, με το νέο ΠΚ (ν. 4619/2019), τιμωρούνται σε βαθμό πλημμελήματος και παρά το γεγονός ότι υπό το προγενέστερο, αλλά και το σημερινό νομικό καθεστώς (παλαιός ΠΚ και άρθρο 10 του ν. 5002/9-12-2022, που τροποποίησε το νέο ΠΚ) έχουν χαρακτήρα κακουργήματος, κατ’ εφαρμογή της αρχής της αναδρομικής ισχύος του επιεικέστερου νόμου (άρθρο 2 ΠΚ), ενόψει και του χρόνου τέλεσης αυτών, που αφορά τα έτη 2020 και 2021.
9. Οι απαιτούμενες αυτές στο παρόν στάδιο ‘επαρκείς ενδείξεις’ για την κίνηση της ποινικής δίωξης κατά των ως άνω ιδιωτών, οι οποίες ερείδονται κυρίως στη διαπίστωση ότι οι εν λόγω εταιρείες εμπλέκονται σε ανάλογες πράξεις παραβίασης απορρήτου τηλεφωνικής επικοινωνίας κ.α, πολιτικών, δημοσιογράφων κλπ και σε άλλες χώρες, σε συνδυασμό με το γεγονός της ύπαρξης παρόμοιων ‘στόχων’ και στην Ελλάδα, κρίθηκε ότι πρέπει να οδηγήσουν τη σχετική κατηγορία στο ακροατήριο για να ελεγχθεί η βασιμότητα αυτής ή όχι.
10. Τέλος, σε καμία άλλη χώρα δεν διεξήχθη τόσο ενδελεχής (δικαστική) έρευνα, με τη συμμετοχή και τριών Aνεξαρτήτων Αρχών, για παρόμοια υπόθεση. Στις περισσότερες περιπτώσεις, οι ανάλογες έρευνες κατέληξαν σε επιβολή απλών κυρώσεων και δη προστίμων σε βάρος των ανωτέρω εμπλεκομένων εταιρειών.”
Ο Νίκος Αλιβιζάτος αναρωτήθηκε, μεταξύ άλλων, στην Καθημερινή “μήπως οι κατηγορηματικές διατυπώσεις ‘αναντίλεκτα’ και ‘απαρέγκλιτα’ προδίδουν προκατάληψη. Αν η κυβέρνηση θέλει να απορρίψει τις αιτιάσεις ότι, άμεσα ή έμμεσα, επηρεάζει τη λειτουργία της δικαιοσύνης, μπορεί να το κάνει με έναν πολύ απλό τρόπο: να πληροφορήσει τα θύματα των υποκλοπών για ποιους λόγους παρακολουθήθηκαν και, ενδεχομένως, να ζητήσει συγγνώμη από όσους παρακολουθήθηκαν ‘εκ λάθους’. Όσο δεν το πράττει, δεν θα μπορέσει να αποτινάξει τη σκιά της συμπαιγνίας.”
Το χρονικό της συγκάλυψης
Σύμφωνα με ρεπορτάζ του Βηματοδότη, κατά τη διάρκεια του τελευταίου υπουργικού συμβουλίου πριν τις θερινές διακοπές ένας αστυνομικός ειδοποίησε τον Γιώργο Φλωρίδη να δει το κινητό του, τα οποία όλοι αφήνουν έξω από την αίθουσα λόγω των υποκλοπών. Έτσι πληροφορήθηκε το πόρισμα του Αρείου Πάγου, κάλεσε τους κκ. Μυλωνάκη, Μαρινάκη και Βορίδη για μια μίνι σύσκεψη ώστε να ετοιμάσουν μια ανακοίνωση για τα ΜΜΕ ως ‘κυβερνητική πηγή’. Αμέσως μετά, ενημερώθηκε και ο πρωθυπουργός, ο οποίος συμφώνησε με αυτή.
“Από την πρώτη στιγμή είπαμε ότι αναμένουμε τις αποφάσεις τις δικαιοσύνης – κάτι που αποτελεί πάγια θέση της κυβέρνησης. Η δικαιοσύνη μίλησε και παρουσίασε το ενδελεχές και εμπεριστατωμένο αποτέλεσμα της έρευνάς της. Κατά το σκέλος της υπόθεσης, που ακόμα εκκρεμεί στη δικαιοσύνη επαναλαμβάνουμε την ανωτέρω πάγια θέση μας περί εμπιστοσύνης στις ανεξάρτητες δικαστικές αρχές. Αναμένουμε με ενδιαφέρον τις απόψεις όλων όσοι είχαν σπεύσει να καταδικάσουν υπηρεσιακούς και πολιτικούς παράγοντες πριν την κρίση της δικαιοσύνης.”
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Παράλληλα, ο Γρηγόρης Δημητριάδης έστελνε εξοντωτικές αγωγές (SLAPPs) σε μέσα όπως η Εφημερίδα Συντακτών και στους δημοσιογράφους Στέλιο Κούλογλου (tvxs.gr) και Κώστα Αρβανίτη.
Η ΕΣΗΕΑ:
“Το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΣΗΕΑ διατυπώνει τη βαθιά του ανησυχία για τη δικαστική εξέλιξη της υπόθεσης των υποκλοπών. Τόσο η ανακοίνωση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου Γεωργίας Αδειλίνη, αναφορικά με το πόρισμα της έρευνας, όσο και οι δημοσιογραφικές πληροφορίες για το περιεχόμενό του – και ειδικά η αποκάλυψη της ύπαρξης και νέων θυμάτων παρακολούθησης από τον δημοσιογραφικό χώρο – προκαλούν πλήθος ερωτημάτων.
Κατά τις πρώτες ενδείξεις, η εισαγγελική έρευνα, όχι μόνον δεν αξιοποίησε τα ευρήματα της δημοσιογραφικής έρευνας, αλλά με την άρνηση διεξαγωγής συγκεκριμένων προανακριτικών πράξεων, που υποδείχθηκαν από τα θύματα των υποκλοπών, υποβάθμισε τα εξαιρετικά σημαντικά ευρήματα. Η πρακτική αυτή, είναι επιπρόσθετα ανησυχητική, διότι οπλίζει με επιχειρήματα όσους ελέγχθηκαν για τον ρόλο τους στις υποκλοπές και επιδόθηκαν σε καταχρηστικές αγωγές σε βάρος των δημοσιογράφων, που προχώρησαν στις αποκαλύψεις. Πρακτικά, έχει ως συνέπεια τον εκφοβισμό δημοσιογράφων και τη φίμωση της δημοσιογραφικής έρευνας για το θέμα.
Αν επαληθευθούν από το περιεχόμενο του πορίσματος όσα καταγράφονται στην ανακοίνωση της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου, εγείρονται νέα ερωτήματα για το βάθος της διαλεύκανσης της υπόθεσης και μένουν αναπάντητα τα καίρια ερωτήματα που έθεσε, από την πρώτη στιγμή, η ΕΣΗΕΑ:
α) Πώς διασφαλίζεται ότι δημοσιογράφοι δε θα εξακολουθούν να γίνονται στόχοι παράνομων παρακολουθήσεων και αναιτιολόγητων αποφάσεων άρσης του απορρήτου των επικοινωνιών τους;
β) Γιατί εξαρχής παρακολουθούνταν δημοσιογράφοι και διευθυντές εφημερίδων;
Η ΕΣΗΕΑ παρακολουθεί το θέμα στενά, με νηφαλιότητα και αίσθημα ευθύνης και εξακολουθεί να αναμένει απαντήσεις στα σοβαρά ερωτήματα, που θέτει. Θα συνεχίσει να στηρίζει τους δημοσιογράφους και το δικαίωμά τους να επιτελούν ανεπηρέαστοι το έργο τους.”
Ο Γρηγόρης Δημητριάδης: “Πάντα σεβόμουν και σέβομαι το έργο της δικαιοσύνης. Άλλωστε, αυτό ορκίστηκα να υπηρετώ και στην επαγγελματική μου διαδρομή. Τα τρία χρόνια και ένα μήνα, που βρέθηκα στη θέση του γενικού γραμματέα του πρωθυπουργού, υπηρέτησα με όλες μου τις δυνάμεις τα συμφέροντα της πατρίδας και των πολιτών. Από την πρώτη στιγμή, ανέλαβα άμεσα και με ειλικρίνεια την πολιτική ευθύνη, σεβόμενος τις δημοκρατικές ευαισθησίες των Ελλήνων. Αλλά και για να προστατέψω την πατρίδα, την κυβέρνηση και την παράταξη. Μέσα σε κλίμα τοξικότητας, διάλεξα τον δύσκολο δρόμο και σιώπησα, παρότι ουδέποτε υπήρξα εμπλεκόμενος. Η σημερινή απόφαση της δικαιοσύνης θέτει οριστικό τέλος σε κάθε εικασία και λοιπά ευφάνταστα κατασκευάσματα.”
Ζητώ συγγνώμη από τον κ. Δημητριάδη, που θεώρησα ότι «υπήρξε εμπλεκόμενος» στο σκάνδαλο ΕΥΠ-Predator.
Η αλήθεια είναι ότι με μπέρδεψε ο κ. Μητσοτάκης, όταν τον «παραίτησε» και ζήτησε συγγνώμη από τον κ. Ανδρουλάκη.
Παροτρύνω τον Πρωθυπουργό να επαναφέρει άμεσα τον κ. Δημητριάδη… pic.twitter.com/mA6g4N4498
— Stefanos Kasselakis – Στέφανος Κασσελάκης (@skasselakis) July 30, 2024
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Παύλος Μαρινάκης: “Η σημερινή ανάρτηση του κ. Κασσελάκη είναι άκρως αποκαλυπτική για τρεις ξεχωριστούς λόγους. Πρώτον, για το πόσο υποκριτικά αντιλαμβάνεται τον ρόλο του. Ως αρχηγός του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης παριστάνει ότι σέβεται την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης, όπως ορίζει το Σύνταγμά μας, αλλά ως ‘απλός πολίτης’, που κάνει τις διακοπές του στα σοκάκια της Μυκόνου, μπορεί να λέει και μια κουβέντα παραπάνω.
Δεύτερον, για το ότι είναι γνήσιος συνεχιστής του κόμματος των αμετάκλητα καταδικασμένων από τη δικαιοσύνη για σοβαρά αδικήματα. Εκείνων που κυβέρνησαν υπονομεύοντας τους θεσμούς και τη δικαιοσύνη. Σήμερα στην Ελλάδα δεν λειτουργούν ‘παραϋπουργεία δικαιοσύνης’ στο Μαξίμου, όπως επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, σύμφωνα με όσα κυνικά είχε παραδεχθεί ο πρώην υπουργός Σταύρος Κοντονής. Οι δικαστές αποφασίζουν, όπως εκείνοι κρίνουν, με βάση τον ανεξάρτητο ρόλο τους. Τρίτον, γιατί εκφράζει με τον πιο αντιπροσωπευτικό τρόπο, το θράσος που διαχρονικά χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ. Αντί να απολογηθούν για τον Ποινικό Κώδικα που ψήφισαν ‘νύχτα’, λίγο πριν φύγουν από την εξουσία και ο οποίος φαίνεται ότι εφαρμόζεται σε μια σειρά από δικαστικές υποθέσεις, κουνάνε και το δάχτυλο.”
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ: “Το σκάνδαλο των υποκλοπών έχει από σήμερα και τη σφραγίδα της ηγεσίας του Αρείου Πάγου. Η ελληνική δικαιοσύνη στο ανώτατο επίπεδο – όχι μόνο δεν διευκόλυνε τη διαλεύκανση του σκανδάλου, αλλά δεν απέτρεψε και τη συγκάλυψή του. Η αρχειοθέτηση – και δη μέσω ενός απλού Δελτίου Τύπου της εισαγγελέα του ΑΠ – συνιστά απόφαση υποβάθμισης και ευτελισμού του κύρους ενός θεσμού, που αποτελεί τον θεματοφύλακα της δημοκρατίας. Προκαλεί αλγεινή εντύπωση ότι η αρχειοθέτηση επισπεύσθηκε, την ώρα που η δημοσιογραφική έρευνα αποκαλύπτει νέα στοιχεία, όπως ότι ένας στους τρεις από εκείνους, που είχαν πέσει θύμα παρακολούθησης του Predator, παρακολουθούταν κι από την ΕΥΠ. Τα ίδια ακριβώς άτομα. Κι αυτό θεωρήθηκε ‘απλή σύμπτωση’; Τα ερωτήματα δεν έχουν τέλος: Κρίθηκε από τον Άρειο Πάγο πως αρχηγοί κομμάτων, το μισό υπουργικό συμβούλιο, δημοσιογράφοι, αρχηγοί του στρατού κλπ αποτελούσαν ‘εθνική απειλή’, άρα ορθώς παρακολουθούνταν από την ΕΥΠ; Γιατί και με ποιο τρόπο; Πρέπει, λοιπόν, να μας εξηγήσουν γιατί μια σειρά ονομάτων αποτελούσαν εθνική απειλή. Η αρχειοθέτηση του σκανδάλου των υποκλοπών πλήττει και τη διεθνή εικόνα της χώρας, η οποία τελεί υπό ευρωπαϊκό δικαστικό και πολιτικό έλεγχο γι’ αυτό το μείζον θέμα. Το σκάνδαλο των υποκλοπών – σκάνδαλο Μητσοτάκη και Δημητριάδη – δεν θα μείνει και δεν πρέπει να παραμείνει στο αρχείο. Η δημοσιογραφική έρευνα θα συνεχίσει τις αποκαλύψεις και η ανεξάρτητη δικαιοσύνη, με μια άλλη δημοκρατική κυβέρνηση, θα αναγκάσει τους υπεύθυνους να λογοδοτήσουν. Η λογοδοσία για το σκάνδαλο των υποκλοπών δεν είναι υπόθεση ενός κόμματος, ούτε καν μιας παράταξης, αλλά ζήτημα δημοκρατίας, γι’ αυτό άλλωστε από την πρώτη στιγμή κορυφαίοι πολιτικοί και νομικοί όλων των παρατάξεων το έθεσαν στον δημόσιο διάλογο απαιτώντας τη διαλεύκανσή του. Είναι πλέον φανερό ότι αυτή δεν μπορεί να γίνει με πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη.”
Ο Άδωνις Γεωργιάδης, υπουργός Υγείας στην Ολομέλεια την Τρίτη: “Έχουμε ένα οριστικό και αμετάκλητο βούλευμα της ελληνικής δικαιοσύνης, σε επίπεδο Αρείου Πάγου, που σημαίνει ότι δεν σηκώνει καμία νομική αμφισβήτηση, το οποίο λέει ότι δεν υπήρχε καμία εμπλοκή των κρατικών υπηρεσιών, δεν υπήρχε καμία εμπλοκή της ΕΥΠ, και προσέξτε, οι παρακολουθήσεις της ΕΥΠ κρίθηκαν νόμιμες. Η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου ερεύνησε την υπόθεση με τη μεγαλύτερη επιμέλεια, πήρε ένορκες καταθέσεις από όλους τους εμπλεκομένους, άσκησε διώξεις σε αυτούς, που έπρεπε να ασκήσει και κατέληξε στα εξής συμπεράσματα: Καμία σχέση του Predator με τις κρατικές υπηρεσίες. Νόμιμες οι παρακολουθήσεις της ΕΥΠ, σε δίωξη πηγαίνουν τέσσερις υπεύθυνοι ιδιωτικών εταιρειών, στο αρχείο οι υποθέσεις όλων των υπολοίπων, που είχαν κατηγορηθεί. Κανονικά, όλοι οι πολιτικοί μας αντίπαλοι σήμερα θα έπρεπε να έχουν ξεκινήσει με μια συγγνώμη στον Γρηγόρη Δημητριάδη, τον άνθρωπο που συκοφαντήθηκε, παντός άλλου, στην Ελλάδα για τις υποκλοπές. Ο πρωθυπουργός, για να αφήσει τη δικαστική έρευνα απερίσπαστη, ζήτησε την παραίτηση του κ. Δημητριάδη. Ο κ. Δημητριάδης, πολύ σωστά, απείχε από κάθε αξίωμα, όλους αυτούς τους μήνες. Αυτή τη στιγμή, όμως, σήμερα έχουμε ένα καινούριο δεδομένο, ένα οριστικό και αμετάκλητο βούλευμα της ελληνικής δικαιοσύνης, σε επίπεδο Αρείου Πάγου, που σημαίνει ότι δεν σηκώνει καμία νομική αμφισβήτηση, που λέει ότι δεν υπήρχε καμία εμπλοκή των κρατικών υπηρεσιών, δεν υπήρχε καμία εμπλοκή της ΕΥΠ, και προσέξτε, οι παρακολουθήσεις της ΕΥΠ κρίθηκαν νόμιμες. Η πρώην εισαγγελέας της ΕΥΠ ελέγχθηκε από τους Αρεοπαγίτες, προβιβάστηκε και έγινε προϊσταμένη εισαγγελέας στον Πειραιά. Αν είχε παρανομήσει, οι Αρεοπαγίτες που την έλεγξαν μετά θα της είχαν ασκήσει δίωξη και δεν θα την είχαν προβιβάσει. Άρα, από σήμερα και μετά από το αμετάκλητο βούλευμα της ελληνικής δικαιοσύνης σε επίπεδο Αρείου Πάγου στο κράτος αυτό που λέγεται Ελλάδα, όλοι εσείς είστε υποχρεωμένοι να μην ξαναναφέρετε σκάνδαλο υποκλοπών, εμπλέκοντας την κυβέρνηση. Όσοι αμφισβητούν το πόρισμα της δικαιοσύνης αμφισβητούν στο σύνολό της την αστική δημοκρατία της χώρας, το πολίτευμα. Είναι αδύνατο να πει κάποιος ότι η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου έκανε το χατίρι στην κυβέρνηση για να συγκαλύψει αυτή την υπόθεση.”
Ο υπουργός Επικρατείας, Μάκης Βορίδης κατηγόρησε στη Βουλή τα κόμματα της αντιπολίτευσης ότι εμπιστεύονται τη δικαιοσύνη αναλόγως με τα θέλω τους, κι όταν δεν συνάδουν οι αποφάσεις της με τις πολιτικές τους στοχεύσεις τη μέμφονται. “Όλη αυτή η μυθολογία, που εξύφαινε η αντιπολίτευση και η ανεπιφύλακτη επιλογή της να καταδικάσει τον πρωθυπουργό και την κυβέρνηση για πράγματα, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση, την οδήγησε σε απόλυτο αδιέξοδο. Γιατί δεν λέτε ότι δεν θέλετε δικαιοσύνη και θέλετε δικαιοσύνη, που να σας αρέσει; Καλή είναι η δικαιοσύνη, που εξυπηρετεί τις πολιτικές σας στοχεύσεις. Δεν ξέρω για συγγνώμη, αλλά τουλάχιστον θα περιμέναμε μια αναγνώριση ότι συνεχώς εκείνο που κάνετε είναι ότι ψάχνετε για σκευωρίες και για εγκλήματα, τα οποία παραπέμπετε στη δικαιοσύνη και συστηματικά η δικαιοσύνη σας λέει όχι, ενώ αντιθέτως, αν υπάρχουν καταδικασμένοι κυβερνητικοί σε αυτή τη Βουλή, δεν βρίσκονται στην πλευρά της ΝΔ. Άλλοι οδηγήθηκαν στο δικαστήριο και άλλοι έχουν καταδικαστεί από αυτούς, που βρέθηκαν στην κυβέρνηση.
Επικρίνετε την εισαγγελική διάταξη 300 σελίδων χωρίς καν να τη διαβάσετε, παρά την ξέρουμε όλοι από την ανακοίνωση του Αρείου Πάγου. Κάνετε κριτική για μια διάταξη της αξιοτίμου κυρίας εισαγγελέως, μιας εισαγγελέως την οποία επέλεξε αυτή η Βουλή στο αξίωμα με τα τέσσερα πέμπτα των ψήφων της διάσκεψης των προέδρων, με πρόταση η οποία – με απόφαση των βουλευτών – είναι δεσμευτική για το υπουργικό συμβούλιο. Εσείς επιλέξατε αυτή την εισαγγελέα, που τώρα τόσο ευχερώς αμφισβητείτε την ακεραιότητά της. Αν δεν σας αρέσουν αυτά, τα οποία αποφασίζει η δικαιοσύνη, τότε δεν την εμπιστεύεστε και βρίσκεται σε θεσμική κρίση, αν όμως αποφασίζει έτσι όπως σας αρέσει, τότε λάμπει η αλήθεια και έχει δικαστικούς λειτουργούς. Μπορούμε να αλλάξουμε το σύστημα σε λαϊκή δικαιοσύνη και να σας φέρνουμε τις υποθέσεις στα γραφεία σας και να τις βγάζετε εσείς. Ευτυχώς, αυτό δεν υπάρχει.
Εσείς που την υποτιμήσατε, την περιφρονήσατε και την θεωρήσατε αξιοκατάκριτη και για πέταμα αυτή τη διάταξη, δεν την έχετε διαβάσει και αξιολογήσει για να κρίνετε ότι δεν έχει λάβει υπόψη ισχυρισμούς, ότι δεν έκανε καλά τη δουλειά της, ότι κακώς έκρινε τα όσα έκρινε. Ήρθατε στη Βουλή με μια προκατασκευασμένη απόφαση εργασίας, με συγκεκριμένη απόδοση ευθυνών και τώρα που η δικαιοσύνη δεν στέργει να συμφωνήσει μαζί σας, πρέπει να την μεμφθείτε γιατί δεν εξυπηρετεί την πολιτική σας εξιστόρηση.
Στο κοινοβουλευτικό επίπεδο συγκροτήθηκε εξεταστική επιτροπή, η οποία κατέληξε σε πόρισμα.
Έγινε έλεγχος σε διοικητικό επίπεδο σε τρεις ανεξάρτητες Αρχές (στην ΑΔΑΕ, στην Αρχή Διασφάλισης Προσωπικών Δεδομένων και στην Εθνική Αρχή Διαφάνειας), οι οποίες εξέδωσαν πορίσματα.
Ακόμη σε δικαστικό επίπεδο, ο οποίος λέει – διότι εδώ υπάρχει απόκρυψη – ότι εξετάστηκαν όλοι οι προτεινόμενοι από τους εγκαλούντες, αναφερόμενοι μάρτυρες, 40 συνολικά: πολιτικοί, δημοσιογράφοι, εκπρόσωποι εταιρειών κινητής τηλεφωνίας, διοικητές και υποδιοικητές και λοιπά μέλη της ΕΥΠ την τελευταία δεκαετία, μέλη της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου Επικοινωνιών, της Εθνικής Αρχής Διαφάνειας, ανώτατοι αξιωματικοί της ΕΛΑΣ, της διεύθυνσης Διαχείρισης και ανάλυσης Πληροφοριών, της διεύθυνσης του Οικονομικού Αρχηγείου τα τελευταία χρόνια, καθώς και της διεύθυνσης της Υπηρεσίας Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος.
Επιλήφθηκαν με επιτόπιους ελέγχους σε δημόσιους φορείς (στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, στην ΕΥΠ και σε εταιρείες) τρεις Ανεξάρτητες Αρχές (ΑΔΑΕ, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα και η Εθνική Αρχή Διαφάνειας) και κατέθεσαν τα πορίσματά τους, τα οποία αξιολογήθηκαν. Σε εξέταση μαρτύρων προέβη και η διεύθυνση Δίωξης του Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, η οποία έκανε τη δική της έρευνα, αλλά και διατυπώθηκαν αιτήματα δικαστικής συνδρομής στις δικαστικές αρχές των ΗΠΑ και της Ελβετίας.
Πραγματοποιήθηκε έλεγχος και από την διεύθυνση Οικονομικής Αστυνομίας, ελήφθησαν και ανωμοτί εξηγήσεις και υποβλήθηκαν υπομνήματα από όλους.
Ικανοποιήθηκαν, επιπλέον, όλα τα αιτήματα των εμπλεκομένων, συμπεριλαμβανομένης και της δικαστικής πραγματογνωμοσύνης, που διενεργήθηκε στα αρχεία από δύο πραγματογνώμονες, παρουσία εισαγγελέα.
Αυτή η εργασία έγινε και κατέληξε σε ένα πόρισμα 300 σελίδων, που δεν εξυπηρετεί τις πολιτικές σας σκοπιμότητες. Τι να κάνουμε τώρα; Και το απαξιώσατε χωρίς να έχετε λάβει οιαδήποτε γνώση. Δεν ξέρετε ποιός έχει κάνει λήψη του ζητούμενου, ποιός αυτό που υποτίθεται ότι είναι το αντικείμενο της έρευνας κι έχετε από πριν καταλήξει, δικάσει, καταδικάσει κι έχετε πει και ποιός είναι ο ένοχος σε αυτή την υπόθεση. Εσείς το κάνατε αυτό, που ενώ εμείς τόσο καιρό λέμε ότι περιμένουμε τη δικαιοσύνη, λέτε υποκλοπέας ο Μητσοτάκης. Ποιός είναι εκείνος που προκατέλαβε τα πάντα και δεν περίμενε τίποτα;
Υπάρχει το θέμα των παράνομων παρακολουθήσεων και των νόμιμων, για το πρώτο εκ των οποίων έχει κριθεί ότι υπάρχουν εμπλεκόμενοι, οι οποίοι παραπέμπονται για τις παράνομες παρακολουθήσεις για πλημμελήματα. Αυτό συνέβη διότι ο προηγούμενος νόμος, πριν από αυτόν που ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ, προέβλεπε για το αδίκημα αυτό κακούργημα, μεσολάβησε ο νόμος του ΣΥΡΙΖΑ, που ψήφισαν αυτοί που σήμερα καταγγέλλουν υπερηφάνως, ο οποίος μετέτρεψε την πράξη σε πλημμέλημα και ήρθε η ΝΔ και την ξαναέκανε κακούργημα. Ως γνωστόν, είναι υποχρεωμένος ο εισαγγελέας να ασκήσει τη δίωξη με βάση την αρχή του επιεικέστερου ποινικού νόμου, που μεσολάβησε όταν έχουμε θέματα διαχρονικού δικαίου. Αυτοί, λοιπόν, φωνασκούν για το είδος της δίωξης, επειδή είναι πλημμέλημα – θα πέσουν στα μαλακά οι κατηγορούμενοι, αν τελικώς κριθούν ένοχοι. Αυτό θα το κρίνει η δικαιοσύνη. Αυτοί, λοιπόν, σήμερα παραπέμπονται με ό,τι πολιτικές επιλογές έχει κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ.
Στο σκέλος της διάταξης για τις νόμιμες παρακουλουθήσεις, είναι αυτές που αποφάσισε να κάνει η ΕΥΠ, για τις οποίες η εισαγγελική διάταξη λέει ότι ακολουθήθηκε η διαδικασία, που προβλέφθηκε με το νόμο – και, συγκεκριμένα, με το νόμο 2225 του 1994 του Ανδρέα Παπανδρέου, ο οποίος άλλαξε το 2022 από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Ο νόμος του Παπανδρέου, που δεν τον άλλαξε καμία κυβέρνηση, έλεγε ότι αποφασίζεται η νόμιμη επισύνδεση για λόγους εθνικής ασφαλείας, χωρίς να απαιτείται ειδική και εμπεριστατωμένη αιτιολογία. Εμείς είπαμε ότι κακώς το έλεγε και φέραμε την ειδική αιτιολογία. Εσείς όλοι τόσα χρόνια λέγατε καλώς το έλεγε. Εδώ η κα εισαγγελεύς είπε ότι ελέγχθηκε και ακολουθήθηκε η νόμιμη διαδικασία, η δε εισαγγελεύς που ήταν εισαγγελεύς στην ΕΥΠ και έπρεπε να προσυπογράψει το αίτημα της νόμιμης επισυνδέσεως, ελέγχθηκε πειθαρχικά και απηλλάγη.
Τι να κάνω τώρα εγώ; Πώς μπορώ να το λύσω το θέμα αυτό; Δεν υπηρετήθηκε η πολιτική σας εξιστόρηση από τα πράγματα. Τι να κάνουμε; Όλοι οι θεσμοί της δημοκρατίας μας κατέληξαν ότι, ναι, δεν εμπλέκεται η κυβέρνηση σε αυτό, που ήταν οι παράνομες παρακολουθήσεις. Το έχουν πει όλοι σε όλους τους τόνους. Δεν σας αρέσει. Το καταλαβαίνω. Αφού εσείς είχατε λάβει την απόφασή σας από πριν, αφού δεν περιμένατε τίποτα, αφού δεν είπατε για να έχετε το ελάχιστο σημείο καλοπιστίας, δεν είπατε ό,τι λέγαμε εμείς υπομονετικά, όταν μας βρίζατε, μας λοιδωρούσατε, χρεώνατε τον πρωθυπουργό με πράγματα, με τα οποία δεν είχε καμία σχέση, σας λέγαμε περιμένουμε τη δικαιοσύνη. Και ήρθε η μέρα, που η δικαιοσύνη απεφάνθη και είπε ότι όλες οι ύβρεις, που εκτοξεύσατε όλο αυτό το χρονικό διάστημα ήταν συκοφαντίες και ψέματα, ήταν έωλα πράγματα, δεν στηρίζονται στο νόμο και στα πραγματικά περιστατικά και γεγονότα, που είχε στη διάθεσή της αυτή η έρευνα.
Αυτό, που θα περίμενε σήμερα η κυβέρνηση θα ήταν μια αναγνώριση, ότι συνεχώς εκείνο που κάνετε είναι ότι ψάχνετε για σκευωρίες, για εγκλήματα, τα παραπέμπετε στη δικαιοσύνη και συστηματικά η δικαιοσύνη απορρίπτει, ότι η ανεπιφύλακτη επιλογή σας να καταδικάσετε τον πρωθυπουργό και την κυβέρνηση με πράγματα, με τα οποία δεν έχουν καμία σχέση, σας οδήγησε σε απόλυτο αδιέξοδο. Αυτό έπρεπε να σας προβληματίσει για το μέλλον, γιατί πάλι όλη αυτή η ρητορική περί σκανδάλων δεν βγάζει πουθενά.”
Ο πρόεδρος της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτης Φάμελλος: “Ζούμε τη δεύτερη πράξη της συγκάλυψης του σκανδάλου των υποκλοπών. Το γεγονός ότι τίθεται στο αρχείο η υπόθεση προκάλεσε τη βαθιά έκπληξη και την έντονη ανησυχία της αξιωματικής αντιπολίτευσης, καθώς πιστεύαμε ότι η δικαιοσύνη θα ρίξει φως στο σκάνδαλο. Δυστυχώς, η εξέλιξη αυτή θα κλονίσει την εμπιστοσύνη των πολιτών στη δικαιοσύνη, με υποβάθμισή της, αν και αποτελεί πυλώνα της δημοκρατίας. Ωστόσο, η αλήθεια δεν μπορεί να κρυφτεί και το πόρισμα εκθέτει ακραία τον κ. Μητσοτάκη, που είχε ζητήσει συγγνώμη στον κ. Ανδρουλάκη. Δεν μπορεί να είναι σύμπτωση ότι πολλά από τα άτομα, που αποκαλύφθηκε ότι είχαν πέσει θύματα του κακόβουλου λογισμικού τελικά παρακολουθούνταν νόμιμα και από την ΕΥΠ, όπως και ότι ο κ. Ζήσης επισκέφτηκε την ΕΥΠ (17/06) μόνο μετά το επίσημο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να δει για δεύτερη φορά την κα Αδειλίνη. Για ποιο λόγο δεν έγινε διευρυμένη έρευνα;
Αφού ήταν δικαιολογημένες οι παρακολουθήσεις της ΕΥΠ και αφορούσαν μόνο κινδύνους εθνικής ασφάλειας ή κακουργηματικές πράξεις, θα πρέπει να απαντηθεί τι ακριβώς συμβαίνει με τον κ. Χατζηδάκη. Αντίστοιχα, την ώρα που αμφισβητούνται τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας από την Τουρκία με το επεισόδιο της Κάσου, θα πρέπει να δημοσιοποιηθεί αν υπάρχει τελικά θέμα εθνικής ασφάλειας με τον στρατηγό Φλώρο, που παρακολουθούσε η ΕΥΠ και με άλλα πρόσωπα των Ενόπλων Δυνάμεων.
Οι δικαστικές αποφάσεις είναι σεβαστές, αλλά δεν σημαίνει ότι δεν επιδέχονται κρίσεις – ειδικά όταν πρόκειται για μεγάλες υποθέσεις, που αφορούν τον πυρήνα της δημοκρατίας. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα κάνει ό,τι μπορεί μέσα και έξω από τη Βουλή για να ξεκαθαρίσει το μεγάλο αυτό σκάνδαλο.
Για όλη αυτή την κατηφόρα, τη διάβρωση, την αποδεδειγμένη παραβίαση των κανόνων δικαίου και την απόκρυψη της αλήθειας, πολιτικά αλλά και λειτουργικά υπεύθυνος ως επικεφαλής της ΕΥΠ είναι ο κ. Μητσοτάκης. Δεν μπορεί να κρύβεται άλλο.”
Δευτερολογία του Σωκράτη Φάμελλου: “Ο πρωθυπουργός θα πάρει πίσω τη συγγνώμη από τον κ. Ανδρουλάκη, αφού είτε έχει δίκιο, είτε άδικο. Επίσης, ο κ. Χατζηδάκης είναι τελικά επικίνδυνος για την εθνική ασφάλεια αφού σημειώνεται στο πόρισμα ότι ορθώς επισυνδέθηκε. Τρίτον, κατά πόσο είναι σύμπτωση ότι 27-28 ονόματα θεσμικών παραγόντων παρακολουθούνταν ταυτόχρονα από την ΕΥΠ και από το κακόβουλο λογισμικό. Είναι αδιανόητο να είναι σύμπτωση. Για ποιο λόγο δεν έγινε διευρυμένη έρευνα στους παρόχους; Τι φοβάστε; Για ποιο λόγο ο κ. Ζήσης πήγε στην ΕΥΠ μετά από αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, δηλαδή 7-8 μήνες μετά; Τέλος, ζητάμε να δημοσιοποιηθούν τουλάχιστον σε επίπεδο προέδρων το πόρισμα αλλά και τα υπομνήματα, που κατατέθηκαν στον Άρειο Πάγο. Φαίνεται ότι ξέρετε κάτι παραπάνω από μας. Σίγουρα ο κ. Μητσοτάκης εμπλέκεται προσωπικά γιατί το πρώτο πράγμα, που έκανε ήταν να πάρει την ΕΥΠ στη δική του ευθύνη.”
O Νίκος Ανδρουλάκης σε παρέμβασή του στη Βουλή την Τρίτη: “Πριν δύο χρόνια, τέτοιες μέρες περνούσα την πόρτα του Αρείου Πάγου, αποκαλύπτοντας το σκάνδαλο του παράνομου λογισμικού Predator και των ταυτόχρονων – ‘συμπωματικών’ για την κυβέρνηση και απ’ ό,τι φαίνεται για τη δικαιοσύνη – ίδιων στόχων της ΕΥΠ και του Predator. Συμπτώσεις, οι ίδιοι οι στόχοι του Predator να είναι και στόχοι παρακολουθήσεων της ΕΥΠ, των ελληνικών μυστικών υπηρεσιών.
Στη διαδρομή αυτών των δύο ετών μάθαμε ότι η χώρα μας έγινε κέντρο εξαγωγής του παράνομου λογισμικού Predator, γιατί πολύ απλά αυτό δεν μπορούσε να εξαχθεί από το Ισραήλ προς αφρικανικά κράτη ή χώρες, που δεν έχουν ισχυρούς θεσμούς. Αυτό το έκανε η Ελλάδα και, δυστυχώς, ήταν μια ντροπιαστική τακτική να πουλάς αυτά τα λογισμικά σε ανελεύθερα καθεστώτα, γνωρίζοντας ότι το πιθανότερο είναι να χρησιμοποιηθούν κατά των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, κατά των πολιτικών αντιπάλων, ριψοκινδυνεύοντας τη ζωή χιλιάδων ανθρώπων σε χώρες του τρίτου κόσμου. Και όλα με τις ευλογίες της ΝΔ. Μάλιστα, τον τότε γενικό γραμματέα του υπουργείου Εξωτερικών σήμερα για να του πει ένα μεγάλο ευχαριστώ ο κ. Μητσοτάκης τον έχει διευθυντή της ΝΔ. Στήθηκε, λοιπόν, μια μηχανή εξυπηρέτησης οικονομικών συμφερόντων.
Δεν είναι μόνο ότι μας άκουγαν, κέρδισαν εκατομμύρια ευρώ. Δεν είναι μόνο ένα σκάνδαλο καταπάτησης ανθρωπίνων δικαιωμάτων, είναι και ένα τεράστιο οικονομικό σκάνδαλο, που βάλλει τα ανθρώπινα δικαιώματα, το κράτος δικαίου, ένα σκάνδαλο βαθιάς διαφθοράς με τζίρο εκατομμυρίων. Σύμφωνα με την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, 87 άνθρωποι, πάρα πολλοί υπουργοί της ΝΔ, επιχειρηματίες, εισαγγελικοί λειτουργοί, η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων, δημοσιογράφοι, είχαν στοχοποιηθεί με το Predator. Κατά διαβολική σύμπτωση, το λιγότερο το ένα τρίτο αυτών, παρακολουθούνταν και από την ΕΥΠ. Πάντα όλα συμπτώσεις, όπως αποφαίνεται το πόρισμα του κ. Ζήση.
Κι εδώ ξεκινούν τα ερωτήματα: Για πολιτικούς λόγους αναγκάστηκε στο debate πριν τις εθνικές εκλογές ο πρωθυπουργός να πει ότι ‘έγινε λάθος’ και ότι ‘δεν αποτελώ εθνικό κίνδυνο’, όπως υπέγραψε η εισαγγελέας κα Βλάχου. Οι υπουργοί της ΝΔ, τι αποτελούν, θα μάθουμε ποτέ; Οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, οι επιχειρηματίες, οι εισαγγελείς; Θα μιλήσει κάποιος επιτέλους για τους λόγους, που είχαν στοχοποιηθεί από το Predator και τους παρακολουθούσε η ΕΥΠ; Δεύτερο ερώτημα: Αυτές οι υπόγειες διαδρομές παρακρατικών μηχανισμών και των μυστικών υπηρεσιών, που τελούν και τελούσαν υπό την εποπτεία του πρωθυπουργού, που κατά τα στελέχη της ΝΔ και του τότε εκπροσώπου Τύπου ήταν ‘ρυπαρά δίκτυα’, είναι ευρωπαϊκή κανονικότητα;
Στην πορεία αυτών των δύο χρόνων έχουμε γίνει μάρτυρες μιας πρωτοφανούς επιχείρησης συγκάλυψης κάθε φορά, που οι Ανεξάρτητες Αρχές βρίσκονταν λίγο πριν τις αποκαλύψεις. Έχουμε την αλλαγή σύνθεσης της ΑΔΑΕ με τις πλάτες του κ. Βελόπουλου, λίγες ώρες πριν η ΑΔΑΕ επιβάλλει πρόστιμο στην ΕΥΠ για τη μη συμμόρφωσή της να παράσχει στοιχεία για τη διακρίβωση του κοινού κέντρου παρακολουθήσεων.
Και το κορυφαίο: παίρνει απόφαση το ΣτΕ, που ορίζει επακριβώς και εγγράφως ότι πρέπει να ενημερωθώ για τον φάκελο της παρακολούθησής μου, τους λόγους. Γράφει η ΕΥΠ στα ‘παλιά της τα παπούτσια’ την απόφαση του ανώτατου δικαστηρίου και δεν σας πειράζει. Κι αυτό ευρωπαϊκή ‘κανονικότητα’. Τι φοβάται λοιπόν η ΕΥΠ, ο κ. Μητσοτάκης, οι υπουργοί του και δεν αποκαλύπτουν τις καθ’ όλα νόμιμες, σύμφωνα με την εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, όπως ισχυρίζεται, αποφάσεις;
Η προσπάθεια να κρύψετε τις ευθύνες του Μαξίμου και του βαθέος κράτους έχουν επιμολύνει τις συντεταγμένες εξουσίες της χώρας. Πρώτα επιμόλυνε το Μαξίμου τις μυστικές υπηρεσίες και τώρα επιμολύνει και τη δικαιοσύνη. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η υπόθεση των υποκλοπών είναι διπλό σκάνδαλο: σκάνδαλο παρακολούθησης και σκάνδαλο συγκάλυψης. Δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως η συγκάλυψη θα λάμβανε τέτοιες αποτρόπαιες διαστάσεις.
Τελικά, κ. Φλωρίδη, η κάθε εποχή έχει τους δικούς της ‘Παπαγγελόπουλους’, αλλά η δημοκρατική παράταξη είναι εδώ για να τους καταγγέλλει σε κάθε εποχή, γιατί και οι κρίνοντες κρίνονται.
Απαντώντας στον Άδ. Γεωργιάδη, που αξίωσε ‘να ζητήσουμε συγγνώμη’ από τον ανιψιό του πρωθυπουργού τον κ. Γρηγόρη Δημητριάδη, που τον απέπεμψε ο κ. Μητσοτάκης μόλις κατάλαβε το τι έχει συμβεί και πού πάει το πράγμα και σε εσωτερικό και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, τότε που δήλωνε δημόσια ότι δεν αποτελούσα εθνικό κίνδυνο, σε λίγο θα μας πει ότι προτείνει στον κ. Μητσοτάκη να επαναπροσλάβει μετά βαΐων και κλάδων τον κ. Δημητριάδη και τον κ. Κοντολέοντα μαζί για να συνεχίσουν το ‘θεάρεστο’ έργο τους. Άρα, ο κ. Μητσοτάκης πρέπει να ζητήσει συγγνώμη, που τους ‘θυσίασε’.
Η απόφαση αρχειοθέτησης της υπόθεσης λειτουργεί ως ένα προσωρινό ‘πλυντήριο ευθυνών’ των σημερινών κυβερνώντων, όσο θα είστε κυβερνώντες. Γιατί σε κάθε δημοκρατία τα πράγματα αλλάζουν κι όταν αλλάξουν τα πράγματα, όλα θα μπουν σε ένα άλλο δρόμο. Θα λειτουργούν κανονικά οι θεσμοί, ο σεβασμός στα ανθρώπινα δικαιώματα και η διάκριση των εξουσιών. Αυτό επιβάλλει το ευρωπαϊκό κεκτημένο και ο αγώνας κάθε δημοκράτη.
Δεν είναι προσωπική υπόθεση, αλλά αγώνας για να μην αλλοιωθεί η αντίληψη των πολιτών για το πώς πρέπει να λειτουργεί εύρυθμα η δημοκρατία μας.
Αποκαλύπτεται σήμερα ότι η έρευνα ήταν προσχηματική με καρμπόν καταθέσεις, χωρίς να ερωτώνται οι πρωταγωνιστές του σκανδάλου, ούτε το γιατί. Αφαιρέθηκε, λοιπόν, γρήγορα-γρήγορα η δικογραφία από δύο έντιμους νεότερους εισαγγελείς. Εμείς, όμως, είμαστε εδώ για να συνεχίσουμε τον αγώνα μας να υπερασπιζόμαστε το κράτος δικαίου με όλες μας τις δυνάμεις. Η αλήθεια στο τέλος θα νικήσει. Όπως πάντα, το φως νικά το σκοτάδι – όσο κι αν νομίζει ο κ. Μητσοτάκης και οι συνεργάτες του ότι τελείωσαν με αυτή την ιστορία. Ευχαριστώ τους δύο έντιμους εισαγγελείς πρωτοδικών, που προσπάθησαν να κάνουν τη δουλειά τους υπό αντίξοες συνθήκες, τις Ανεξάρτητες Αρχές που αντιπάλεψαν τη συστηματική δολοφονία χαρακτήρων, που έκανε ο σημερινός υπουργός Υγείας, που είχε το θράσος να θέλει να ζητήσουμε συγγνώμη από τον κ. Δημητριάδη. Μια συστηματική δολοφονία χαρακτήρων, που εξαπολύθηκε και στα θύματα και στους δικαστές και στις Ανεξάρτητες Αρχές γιατί θέλετε όλοι να σιωπήσουμε.
Θα συνεχίσουμε τον έντιμο αγώνα μας απέναντι σε αυτό το σκοτεινό παρακράτος. Ο κ. Μητσοτάκης σφράγισε σήμερα ανεξίτηλα την πολιτική του κληρονομιά, ο ιστορικός του μέλλοντος θα τον καταγράψει ως τον εντολέα ενός σκοτεινού παρακρατικού μηχανισμού, που έφερε ξανά στο προσκήνιο πρακτικές μακριά από κάθε είδους ευρωπαϊκό κεκτημένο. Αυτή η σκοτεινή κληρονομιά θα σας ακολουθεί κ. Μητσοτάκη μέχρι το τέλος της πολιτικής σας διαδρομής. Οι υποθέσεις, που αρχειοθετούνται, ενίοτε, ανασύρονται από λειτουργούς, οι οποίοι σέβονται τον όρκο τους και να είστε σίγουροι γι’ αυτό. Σε ό,τι με αφορά, αυτός ο μοναχικός, καρτερικός νομικός αγώνας, που κρίθηκε από διάφορα μετερίζια του πολιτικού συστήματος, θα συνεχιστεί μέχρι τέλους. Στην ανάγκη να κρυφτούν τα αίσχη του βαθέος κράτους αλλοιώνεται η δικαιοσύνη και η διάκριση των εξουσιών.
Δυστυχώς, όμως, για εσάς – ευτυχώς, που η χώρα μας έχει θεσμούς. Συμμετέχουμε τόσο στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, όσο και στην ΕΕ ισότιμα. Είμαι σίγουρος ότι αυτός ο αγώνας και δεν σταματάει και θα δικαιωθεί σε όλους αυτούς τους θεσμούς, ότι αυτοί οι άνθρωποι, που προσέβαλαν κάθε Ελληνίδα και κάθε Έλληνα θα πληρώσουν, γιατί είναι ντροπή μια χώρα που μπήκε στην Ευρώπη εδώ και πάνω από 40 χρόνια, σήμερα κάποιοι να την εκθέτουν εν έτει 2024. Και είμαι σίγουρος ότι όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης, τα δημοκρατικά κόμματα, θα σταθούν μαζί μας σε αυτό τον συνεχιζόμενο αγώνα.”
Δευτερολογία του προέδρου του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ: “Μετά τις σοφιστείες και τις ακροβασίες του κ. Βορίδη θέλω πραγματικά να ζητήσω συγγνώμη γιατί σύμφωνα με τον υπουργό, τελικά υπεύθυνος της συγκάλυψης των υποκλοπών είναι ο ιδρυτής μας Ανδρέας Παπανδρέου! Πραγματικά, συγγνώμη γιατί με νόμο του Ανδρέα Παπανδρέου – όπως λέει ο κ. Βορίδης – δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια.
Αλλά τελικά ποια είναι η αλήθεια; Είναι πλημμέλημα, κ. Βορίδη οι ιδιώτες να ‘καρφώνουν’ το κατασκοπευτικό λογισμικό Predator στον αρχηγό των Ενόπλων Δυνάμεων; Έρχεστε εσείς, που εκπροσωπείτε τον πρωθυπουργό και λέτε ότι είναι πλημμέλημα ιδιώτης να ‘καρφώνει’ το Predator στον αρχηγό των Ενόπλων Δυνάμεων της χώρας; Έχει πάτο η διακυβέρνησή σας; Άκουσα τον κ. Γεωργιάδη να αναμασά πάλι την ιστορία περί συμφερόντων. Την ακούσαμε και στην πρόταση δυσπιστίας, τότε που λέγατε ότι συμφέροντα έκαναν όλη την αντιπολίτευση να καταθέσει πρόταση δυσπιστίας για τις χαλκευμένες συνομιλίες του σταθμάρχη. Το πρωί μιλούσατε για συμφέροντα και το βράδυ ήσασταν αγκαλιά με τα συμφέροντα, με αποτέλεσμα να παραιτηθεί πάλι το μισό Μαξίμου. Είστε ένα με τα συμφέροντα, ένα με τη διαπλοκή, ένα με τη διαφθορά και ένα με τη συγκάλυψη σε συνεχείς υποθέσεις, με αποτέλεσμα να κλονίζεται συνεχώς η εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού απέναντι στο πολιτικό σύστημα. Με δική σας ευθύνη, με ευθύνη της Νέας Δημοκρατίας.
Μας είπατε ότι επιτιθέμεθα εναντίον του πολιτεύματος. Το υπονοήσατε εσείς και το είπε ευθέως ο σύντροφός σας στο ΛΑΟΣ, ο κ. Γεωργιάδης. Επειδή ασκούμε κριτική στις αποφάσεις της δικαιοσύνης – όπως ισχυρίζεστε – επιτιθέμεθα και στη δημοκρατία. Εσείς πόσες φορές στο παρελθόν έχετε ασκήσει κριτική στις αποφάσεις της δικαιοσύνης; Κάποτε ασκούσαμε μαζί κριτική στις αποφάσεις της δικαιοσύνης, απέναντι στον κ. Παπαγγελόπουλο. Με μια διαφορά: εμείς είμαστε σταθεροί ως κόμμα στην όχθη της διαφάνειας, της αξιοπρέπειας, της αξιοκρατίας και της εύρυθμης λειτουργίας της δικαιοσύνης. Εσείς τι αποδείξατε αυτά τα πέντε τελευταία χρόνια; Όχι μόνο δεν επουλώσατε τα τραύματα της προηγούμενης περιόδου, αλλά ανοίξατε νέα χειρότερα διότι μόνη σας αγωνία είναι η καρέκλα και η εξουσία. Και όλα τα υπόλοιπα ήταν περιτυλίγματα. Αυτή είναι η Νέα Δημοκρατία του κ. Μητσοτάκη.
Ως δημοκράτες λέμε: Και οι κρίνοντες κρίνονται. Σεβόμαστε τη δικαιοσύνη αλλά και οι κρίνοντες κρίνονται. Δεν είμαστε εμείς, που κάναμε συνεχείς επιθέσεις στον κ. Ράμμο, στον επικεφαλής της Ανεξάρτητης Αρχής. Ήσασταν εσείς, μιμούμενοι και την προηγούμενη περίοδο. Μαθήματα περί σεβασμού των θεσμών, της δημοκρατίας, της δικαιοσύνης, των Ανεξάρτητων Αρχών δεν μπορείτε να κάνετε σε κανέναν, γιατί πολύ απλά όλα αυτά για τα οποία κατηγορείτε, τα έχετε κάνει με έναν θρασύτατο τρόπο και επιστρατεύοντας απίστευτες σοφιστείες.
Σύμφωνα με τον πρωθυπουργό και πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας δεν αποτελώ εθνικό κίνδυνο, μου ζήτησε συγγνώμη, ήμουν ένα λάθος στην ιστορία των υποκλοπών για τους τρεις μήνες, που ήμουν υποψήφιος για την προεδρία του ΠΑΣΟΚ. Μάλιστα με παράταση της παρακολούθησης το Νοέμβριο του 2021, όταν πέθανε η πρόεδρός μας Φώφη Γεννηματά και μετατέθηκε η ημερομηνία των εκλογών. Θέλατε να ακούτε μέχρι τέλους, μέχρι και την εκλογή. Εγώ δεν είμαι εθνικός κίνδυνος, σύμφωνα με τα λεγόμενα του κ. Μητσοτάκη – εκτός και αν είναι τελείως αναξιόπιστος. Οι υπόλοιποι; Οι υπουργοί σας; Νιώθει κανείς την ανάγκη να πει πώς νιώθει σήμερα, που η εισαγγελέας της ΕΥΠ υπέγραφε να παρακολουθούνται ως ‘εθνικοί κίνδυνοι’; Πώς νιώθει σήμερα η μισή Νέα Δημοκρατία; Εδώ υπάρχει και άλλη μια σύμπτωση: όσοι παρακολουθήθηκαν, ξαφνικά τους δώσατε περισσότερη εξουσία, τους αναβαθμίσατε, τους κάνατε υπουργούς. Μήπως τελικά ο κ. Μητσοτάκης φοβάται; Είναι ευάλωτος; Έχουμε έναν αδύναμο πρωθυπουργό, που όσους στοχοποίησε τούς έδωσε μεγαλύτερο ρόλο απ’ ό,τι είχαν για να τους κλείσει το στόμα; Ο ελληνικός λαός έχει ιστορική, δημοκρατική μνήμη και να είστε σίγουροι, όλοι εσείς – οι υπουργοί της Νέας Δημοκρατίας και ο πρόεδρός σας ο κ. Μητσοτάκης – ότι αυτή η σκοτεινή σελίδα θα μείνει στη μνήμη του ελληνικού λαού με γραμμένα όλα τα ονόματά σας. Και όσων είναι σε υπουργικούς θώκους αλλά και όσων βουλευτών σας χειροκροτούν χωρίς μια καταδίκη για την προσβολή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του κράτους δικαίου στη χώρα εν έτει 2024.”
Δ. Μάντζος, κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ: “Έγινε outsourcing από την ΕΥΠ, από το κράτος στους ιδιώτες. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ιδιωτικοποίησε μέχρι και τις υποκλοπές της.”
Το ΚΚΕ: “Το πόρισμα του Αρείου Πάγου για την υπόθεση των υποκλοπών είναι αυτό που ήθελε η κυβέρνηση για να συγκαλύψει, για μία ακόμη φορά, τις τεράστιες ευθύνες της. Επιβεβαιώνει ότι πηγή του προβλήματος είναι ένα βαθιά αντιδραστικό νομικό και θεσμικό πλαίσιο, που δίνει τη δυνατότητα στις κυβερνήσεις και το κράτος να εντείνουν τη μαζική και προληπτική παρακολούθηση, στη βάση του δόγματος ‘Ουδείς εξαιρείται των παρακολουθήσεων’. Αυτό το πλαίσιο, που έχει διαμορφωθεί, διατηρηθεί και ενισχυθεί από όλες τις κυβερνήσεις, στη βάση των κατευθύνσεων της ΕΕ, έχει στο στόχαστρό του, πρώτα από όλα, τον ίδιο τον λαό και τις διεκδικήσεις του. Αυτό είναι το έδαφος για να γίνονται – με μια απλή επίκληση ‘λόγων εθνικής ασφαλείας’ – οι δεκάδες χιλιάδες ‘νόμιμες’ και μαζί με αυτές οι παράνομες επισυνδέσεις, ένα μέρος των οποίων βγαίνει τελικά στο φως. Η υπόθεση κατέληξε ουσιαστικά με τον ίδιο τρόπο, όπως και η υπόθεση των υποκλοπών στην έδρα της ΚΕ του ΚΚΕ, βγάζοντας ‘λάδι’ τις κυβερνητικές ευθύνες και συγκαλύπτοντας την ουσία της υπόθεσης. Φυσικά, το ‘ξέπλυμα’ μέσω της δήθεν ανεξάρτητης δικαιοσύνης – της οποίας η ηγεσία διορίζεται από την εκάστοτε κυβέρνηση – και των δήθεν Ανεξάρτητων Αρχών, σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνει τις ευθύνες της σημερινής κυβέρνησης της ΝΔ, αλλά και των προηγούμενων. Όσοι σήμερα ανακαλύπτουν χειραγώγηση της δικαιοσύνης είναι οι ίδιοι, που απέρριψαν τις προτάσεις του ΚΚΕ για αλλαγή του τρόπου επιλογής της ηγεσίας της. Αποδεικνύεται και με αυτή την αφορμή ότι το ‘Κράτος Δικαίου’, που υπερασπίζονται όλοι τους δεν είναι άλλο από το κράτος της αδικίας, της εκμετάλλευσης, της καταπάτησης κάθε λαϊκού δικαιώματος και ελευθερίας για να θωρακίζεται η εξουσία του κεφαλαίου. Στα χέρια του λαού βρίσκεται η υπεράσπισή τους, στον δρόμο του αγώνα για την οριστική ανατροπή αυτής της αδικίας.”
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης, Κ. Βελόπουλος: “Η κα Αδειλίνη πρέπει να καταλάβει ότι είναι εισαγγελέας του Αρείου Πάγου και όχι εισαγγελέας-καταψύκτης πάγου της δικαιοσύνης. Δεν μπορεί να βάζει σε πάγο τη δικαιοσύνη, όταν αυτό βολεύει τη ΝΔ. Παρενέβη παλαιότερα υπέρ των παράνομων μεταναστών, δεν έκανε τίποτα για την υπόθεση της νοθείας των εκλογών σε σχέση με την επιστολική ψήφο, που κατήγγειλαν το ΚΚΕ και η Ελληνική Λύση, παροιμιώδης η απραξία της στο εθνικό έγκλημα των Τεμπών, επειδή βόλευε τη ΝΔ. Δεν μπορεί, λοιπόν, η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου να κάνει τον Άρειο Πάγο-κατάστημα με την ονομασία ‘Παγοποιία της ΝΔ’. Σε όλο τον κόσμο το Predator το διέθεταν σε κυβερνήσεις. Το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών έδωσε άδεια εξαγωγής του. Οι άνθρωποι, που το έφεραν στην Ελλάδα είναι κουμπάροι με τη μισή κυβέρνηση, αλλά ‘Η κυβέρνηση δεν μπλέκεται καθόλου’, λέει η κα Αδειλίνη. Να έρθει το θέμα στη Βουλή τώρα, στην Επιτροπή Διαφάνειας και να απολογηθεί η κα Αδειλίνη.”
Η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωή Κωνσταντοπούλου: “Είναι ντροπιαστική η ανακοίνωση, που εξέδωσε η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου. Δεν περιποιεί τιμή για τη δικαιοσύνη. Υπάρχουν εξόφθαλμες κυβερνητικές ευθύνες. Σπεύσατε κ. Γεωργιάδη να πείτε ότι πρέπει να ζητήσουμε συγγνώμη για τον επικεφαλής της ΕΥΠ Γρηγόρη Δημητριάδη και οι βουλευτές σας χειροκρότησαν. Δεν μαθαίνετε από τα λάθη σας. Με τον ίδιο τρόπο είχατε χειροκροτήσει και τον πρώην υπουργό Υποδομών και Μεταφορών, Κώστα Καραμανλή για τον οποίο ισχυρίζεστε ότι είναι αθώος και πρέπει να σας δώσουμε και τα εύσημα. Και ήρθατε με τον ίδιο τρόπο να ζητήσετε και τα ρέστα για γεγονότα, που σας καθιστούν υπεύθυνους. Λυπάμαι παρά πολύ, που για άλλη μια φορά εισαγγελείς του Αρείου Πάγου αποδεικνύονται κατώτεροι των περιστάσεων. Έχουν προηγηθεί πολλοί άλλοι – και ο κ. Ντογιάκος και η κα Δημητρίου και άλλοι. Δυστυχώς, φαίνεται όταν διορίζεσαι από την κυβέρνηση τείνεις να τη δικαιολογείς, όμως αυτό δεν έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη. Και, βεβαίως, δεν πρόκειται περί κανενός αμετάκλητου βουλεύματος. Μιλάμε για ένα απλό πόρισμα προκαταρκτικής εξέτασης, που αντί για τέσσερις μήνες που ορίζει ο νόμος, διήρκησε δύο χρόνια ώστε να είναι μυστική και μη προσβάσιμη.
Η πρόταση της Πλεύσης Ελευθερίας, τώρα που ολοκληρώθηκε και πομπωδώς ανακοινώνεται ότι υπάρχει και πόρισμα είναι να συγκληθεί η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, να διαβιβαστούν σε αυτή από την εισαγγελία του Αρείου Πάγου όλα τα έγγραφα της προκαταρκτικής εξέτασης και το πόρισμα και να συνεδριάσει διότι υπάρχει σαφέστατο πρόβλημα στη δημοκρατική λειτουργία και στη διαφάνεια στη λειτουργία των θεσμών στη χώρα, που εμπλέκει δυστυχώς και τη δικαιοσύνη.”
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Αριστεράς, Νάσος Ηλιόπουλος: “Από σήμερα θα κρύβεστε προφανώς πίσω από το πόρισμα του Αρείου Πάγου. Με βάση αυτό, η χώρα είναι πλέον και με τη βούλα παιδική χαρά του οργανωμένου εγκλήματος. Η χώρα πια με βάση αυτό το πόρισμα είναι με τη βούλα μπανανία. Και αυτό είναι κάτι για το οποίο εργαστήκατε.
Το ένα σενάριο είναι ότι κάποιος ιδιώτης, εντελώς τυχαία, ήξερε όλο τον σχεδιασμό της ΕΥΠ και έβαλε, μέσω παράνομου λογισμικού, σε στόχο 27 πρόσωπα, τα οποία παρακολουθούσε και η ΕΥΠ. Τι καταλαβαίνουμε από αυτό το σενάριο; Ότι έχετε διαλύσει όλες τις υπηρεσίες, ότι είναι όλα τρύπια και κάνει ο καθένας ό,τι καταλαβαίνει. Δεν σας βλέπω, όμως, να αγχώνεστε. Σε μια κανονική χώρα, αν μου λέγατε ότι ένας ιδιώτης, παράλληλα με την ΕΥΠ, παρακολουθεί υπουργούς, παρακολουθεί την ηγεσία του στρατού, πολιτικούς αντιπάλους, παρακολουθεί όποιον θέλει σε αυτή τη χώρα, θα αγχωνόσασταν. Δεν ανησυχείτε, όμως.
Το δεύτερο σενάριο είναι ότι είστε αδίστακτοι, που συντονίσατε και οργανώσατε ένα κοινό, ενιαίο, εγκληματικό κέντρο παρακολουθήσεων. Και να είμαστε καθαροί, αυτή η κυβέρνηση σε αυτά, που θέλει να υλοποιήσει είναι πολύ αποτελεσματική. Είναι όχι μόνο δικαίωμα αλλά υποχρέωση και των πολιτών και των πολιτικών προσώπων να ασκούνε κριτική απέναντι στους φορείς της εξουσίας. Η δικαστική εξουσία, που υλοποιεί το καθήκον της έχει και φορείς, που δεν υλοποιούν το καθήκον τους.”
Η Νέα Αριστερά: “Σήμερα είναι μια μαύρη μέρα για τη δημοκρατία, τους θεσμούς της δικαιοσύνης και το κράτους δικαίου στην Ελλάδα. Σφραγίζεται και με τη βούλα της δικαιοσύνης η μεγαλύτερη συγκάλυψη στη σύγχρονη ιστορία. 50 χρόνια ζωής για τη Γ’ Ελληνική Δημοκρατία και η Ελλάδα γίνεται η εξαίρεση στον ευρωπαϊκό κανόνα. Ένα καθεστώς παραδομένο στο οργανωμένο έγκλημα και στο παρακράτος. Λίγο μετά την αποκάλυψη της παρακολούθησης Ανδρουλάκη – ‘λανθασμένος χειρισμός από την ΕΥΠ’, σύμφωνα με τον πρωθυπουργό – την απομάκρυνση του κ. Δημητριάδη και την αποπομπή του διοικητή της ΕΥΠ κ. Κοντολέοντα, ο κ. Μητσοτάκης δήλωνε ότι θα πέσει άπλετο φως. Με λίγα λόγια, οι αποκαλύψεις της μαχητικής ερευνητικής δημοσιογραφίας, οι δεκάδες κοινοί στόχοι ΕΥΠ και Predator, υπουργοί, πολιτικοί της αντιπολίτευσης, δημοσιογράφοι, δικηγόροι, στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και της αστυνομίας, εισαγγελείς, τραπεζικοί, ήταν αποτέλεσμα… τυχαίων γεγονότων και συμπτώσεων. Γίνεται πια εμφανές το γιατί η κυβερνητική πλειοψηφία έστησε μια επιτροπή – παρωδία, φυγάδευσε κρίσιμους μάρτυρες και απέκρυψε ζωτικής σημασίας καταθέσεις και στοιχεία στο όνομα του ‘απορρήτου’. Γιατί επιχειρήθηκε πραξικοπηματικού χαρακτήρα αλλοίωση της σύνθεσης της ΑΔΑΕ. Τώρα ο κ. Δημητριάδης μπορεί να επιστρέψει και επισήμως στα καθήκοντά του δίπλα στον κ. Μητσοτάκη.”
Ο υπουργός Δικαιοσύνης, Γιώργος Φλωρίδης: “Η επίθεση αυτή, που έγινε στο πρόσωπο της εισαγγελέως, άρα στην ελληνική δικαιοσύνη υπερέβη κάθε θεσμικό όριο. Αυτοί που επιτέθηκαν για την έκδοση ενός πορίσματος 300 σελίδων ομολόγησαν εδώ στη Βουλή ότι δεν το έχουν διαβάσει κι αυτό για τον απλούστατο λόγο ότι δεν το έχουν. Άρα, και δεν γνωρίζουν ούτε το αποδεικτικό υλικό, που υπάρχει εκεί, το οποίο περιγράφεται στην ανακοίνωση ότι είναι τεράστιο, ούτε φυσικά το πώς αξιολογήθηκε αυτό, δηλαδή οι μαρτυρικές καταθέσεις, οι εκθέσεις των Ανεξάρτητων Αρχών, της ΕΛΑΣ και όσων ερεύνησαν όλα αυτά. Δεν γνωρίζουν πώς ο εισαγγελέας αξιολόγησε τα ερωτήματα, τα οποία έθεσαν οι ενδιαφερόμενοι και πώς απάντησε σε όλα αυτά, πώς αξιολόγησε το αποδεικτικό υλικό και πώς απάντησε σε κάθε λεπτομέρεια.
Κι ενώ, λοιπόν, ομολόγησαν ότι δεν γνωρίζουν όλα αυτά, επιτέθηκαν με έναν πρωτοφανή τρόπο στην εισαγγελέα του Αρείου Πάγου και στον αντεισαγγελέα, που διενήργησαν την προκαταρκτική. Και, στη συνέχεια, ακούσαμε το καταπληκτικό ότι, αφού επιτέθηκαν για κάτι που δεν ξέρουν, ζητούν να έρθει στη Βουλή, αυτό που δεν ξέρουν, ενώ η θεσμική σοβαρότητα επέβαλε να ζητήσουν πρώτα να δουν το πόρισμα και μετά να τοποθετηθούν. Εδώ ζήσαμε μια κατρακύλα πρωτοφανή, απίστευτη, μοναδική, εξωφρενική, απερίγραπτη: να επιτίθεσαι, δηλαδή, στον ανώτατο δικαστικό λειτουργό για ένα πόρισμα, το οποίο αγνοείς.
Όλα αυτά τα έκαναν οι πολιτικοί αρχηγοί και οι εκπρόσωποι των κομμάτων για να πουν ότι ο ελληνικός λαός δεν έχει εμπιστοσύνη στη δικαιοσύνη, όμως ο ελληνικός λαός, δυστυχώς, χάνει την εμπιστοσύνη του στο πολιτικό σύστημα όταν βλέπει πολιτικούς αρχηγούς με τέτοια ελαφρότητα να επιτίθενται σε μια ανεξάρτητη εξουσία. Εκεί είναι το πρόβλημα, που προέκυψε από εδώ μέσα. Και δεν είναι ότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στην ελληνική δικαιοσύνη, αποστρέφει το πρόσωπό του από την πολιτική ο κόσμος όταν βλέπει τους πολιτικούς να συμπεριφέρονται με τον ανεύθυνο αυτό τρόπο. Την περασμένη εβδομάδα, ο αντεισαγγελέας που διενεργούσε την έρευνα δεχόταν χειροκροτήματα, διότι εμφανίστηκε μια έρευνα ερευνητών δημοσιογράφων, η οποία έλεγε ότι υπάρχουν αριθμοί, που παρακολουθούνταν από το Predator και από την ΕΥΠ και ότι είχε ως μοναδική πηγή πληροφόρησης την έρευνα του αντιεισαγγελέα. Ζήτω, δηλαδή, ο αντιεισαγγελέας, που έκανε μια φοβερή έρευνα με τους πραγματογνώμονες και βρήκαν αυτούς τoυς κοινούς αριθμούς. Και, ξαφνικά, ο ίδιος ο οποίος τροφοδότησε με την έρευνά του αυτή την καταπληκτική έρευνα για τη δημιουργία ενιαίου κέντρου παρακολούθησης, σήμερα είναι εις το πυρ το εξώτερον.
Σε ό,τι αφορά το κοινό κέντρο παρακολουθήσεων, δεν έχω ακούσει πιο γελοίο πράγμα στη ζωή μου. Δηλαδή, τι λέει αυτό; Λέει ότι αφού βρέθηκαν 27 αριθμοί, που παρακολουθούσε και το Predator και η ΕΥΠ, αυτό σημαίνει κοινό κέντρο. Αυτό δεν είναι κοινό κέντρο παρακολουθήσεων, αυτό προϋποθέτει ότι είναι κέντρο ηλιθίων, αν υπήρχε, που δεν υπήρχε κιόλας. Κι αυτοί είναι ηλίθιοι διότι είναι ένας και κατευθύνει και την ΕΥΠ και το Predator και λέει και στους δύο να παρακολουθήσουν τους ίδιους. Δεν έχει καμία λογική αυτό. Αντιθέτως, το πόρισμα λέει – επειδή ακριβώς είναι κοινοί αριθμοί – είναι διαφορετικά τα κέντρα και το ένα κέντρο είναι με νόμιμες παρακολουθήσεις και το άλλο με παράνομες. Και οι νόμιμες κρίθηκαν ως νόμιμες και οι παράνομοι παραπέμπονται. Αυτό είναι, που δεν μπορέσατε να διαχωρίσετε. Δύο γαϊδάρων άχυρα δεν μπορούσατε να μοιράσετε εδώ πέρα.
Aποφεύγετε να αναφερθείτε στις ανακοινώσεις των Ανεξάρτητων Αρχών, οι οποίες επίσης έχουν πει ήδη από καιρό ότι δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι κρατικός φορέας χρησιμοποίησε παράνομο λογισμικό. Δεν το λέει πρώτη φορά η εισαγγελέας.
Φοβάμαι ότι όλα αυτά τα είπατε ως εκ του περισσού, αλλά παραμένει αυτός ο θεσμικός παραλογισμός, που ζήσαμε σήμερα εδώ, αυτός ο απίστευτος θεσμικός παραλογισμός για κάτι που αγνοούν και παρόλα αυτά το επιχείρησαν. Ας κρίνει ο κόσμος.”
Το ΜέΡΑ25: “Δύο μέρες πριν την ‘επίσημη’ θερινή ραστώνη, η ηγεσία της δικαιοσύνης έσπευσε να κλείσει άρον-άρον το ζήτημα των υποκλοπών, βγάζοντας ‘λάδι’ την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Τι κι αν η ΕΥΠ μετατράπηκε από την πρώτη στιγμή ανάληψης της κυβέρνησης από τον Κ. Μητσοτάκη σε παραμάγαζό του, παίρνοντάς τη στην ευθύνη του; Τι κι αν άλλαξε νομοθετικά τα ελάχιστα τυπικά προσόντα για τον επικεφαλής της ΕΥΠ, ώστε να μπορεί να τοποθετήσει στη θέση τον εκλεκτό του; Η δικαιοσύνη απεφάνθη πως όλα ήταν καλώς καμωμένα από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Για ποιον λόγο έκρινε έτσι; Μα επειδή η ηγεσία της δικαιοσύνης διορίζεται από την εκτελεστική εξουσία, την εκάστοτε δηλαδή κυβέρνηση, άρα είναι πλήρως εξαρτημένη από αυτή. Για άλλη μια φορά, η ‘ανεξάρτητη’ ελληνική δικαιοσύνη έδειξε ότι αδυνατεί να κάνει τη δουλειά της γιατί λειτουργεί σαν υπάλληλος της πιο διεφθαρμένης κυβέρνησης από τη Μεταπολίτευση.
Όπως και με τη Novartis, έτσι και τώρα, έβαλαν την υπόθεση στο αρχείο για να συγκαλύψουν τα ανομήματα της κυβέρνησης. Το θράσος της κυβέρνησης είναι μάλιστα τόσο απύθμενο, που στη Βουλή οι τρεις καμπαλέρος από το ΛΑΟΣ ξεσπάθωναν και απαιτούσαν συγγνώμη από όσους είχαν στραφεί κατά του ανιψιού και του σεκιουριτά, που κρυφάκουγαν συνομιλίες πολιτικών αντιπάλων και φίλων για χάρη του θείου-αφεντικού. Όχι μόνο συγγνώμη δεν θα ζητήσουμε, αλλά θα καταγγείλουμε ακόμα πιο δυνατά αυτή την ειδική σχέση διεφθαρμένης κυβέρνησης – διορισμένης δικαιοσύνης. Μόνο το ύφος της ανακοίνωσης της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου φανερώνει ότι θέλει να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει.”
Ο πρόεδρος της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτης Φάμελλος απηύθυνε την Τετάρτη σειρά ερωτημάτων στον υπουργό Οικονομικών, Κ. Χατζηδάκη. “Είστε πρόσωπο, που διερευνάται για θέματα εθνικής ασφάλειας ή κακουργηματική πράξη, εφόσον το πόρισμα του Αρείου Πάγου σημειώνει πως σε κάθε παρακολούθηση της ΕΥΠ τηρήθηκε απαρέγκλιτα η διαδικασία, που ορίζει ο νόμος. Ο κ. Χατζηδάκης ήταν στόχος και του κακόβουλου λογισμικού. Εάν ισχύει, δημιουργείται θέμα στην κοινοβουλευτική διαδικασία και ως προς το κατά πόσο τελικά τον εμπιστεύεται ο κ. Μητσοτάκης. Συμμετείχατε στην έρευνα ως θύμα του Predator; Γνωρίζετε την αιτιολογία για την επισύνδεση, που σας αφορά; Καταθέσατε μήνυση για την παραβίαση των δικαιωμάτων σας – και αν όχι, γιατί δεν τα υπερασπίστηκατε; Αν δεν απαντήσετε, μας αφήνετε να πιστέψουμε ότι υπάρχει – όχι μόνο συγκάλυψη, αλλά και διαπλοκή.”
Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, Νίκος Ανδρουλάκης ολοκληρώνοντας την παρέμβασή του στη Βουλή την Τετάρτη έκανε λόγο για “υπερθράσος” του υπουργού Υγείας Άδ. Γεωργιάδη και ρώτησε τον Κ. Χατζηδάκη “ως ομοιοπαθή”: “Εσείς θα ακολουθήσετε τη συμβουλή του συναδέλφου σας κ. Γεωργιάδη και θα ζητήσετε γονυπετής συγγνώμη από τον κ. Δημητριάδη; Πραγματικά θα ήθελα μια απάντηση σε αυτό.”
Η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας Ζωή Κωνσταντοπούλου και είπε στον Κ. Χατζηδάκη: “Δυστυχώς, είσαστε ο ίδιος στόχος παρακολούθησης αποδεδειγμένα. Παρακολουθούνταν οι συνομιλίες σας, παραβιάστηκε το απόρρητο των επικοινωνιών σας. Και αυτό δεν έγινε όταν ήσασταν ιδιώτης, αλλά όσο υπηρετούσατε ως υπουργός της προηγούμενης κυβέρνησης Μητσοτάκη. Παραμένετε υπουργός και στη σημερινή κυβέρνηση με πολύ ευαίσθητο χαρτοφυλάκιο, που συνδέεται άρρηκτα με την επιβολή στη χώρα συγκεκριμένων όρων και καταστάσεων, που παραβιάζουν τη δημοκρατία. Είστε, νομίζω, ο διαχρονικότερος υπουργός των κυβερνήσεων από την περίοδο Καραμανλή. Είστε και πρωτεργάτης των ιδιωτικοποιήσεων και θυμόμαστε τι κάνετε με τον ΟΤΕ, την ΟΑ κλπ. Σήμερα, την επαύριο του πορίσματος, θέλω να σας ρωτήσω και οφείλετε να ενημερώσετε την εθνική αντιπροσωπεία: Είστε ενήμερος για το πόρισμα, καθώς είστε δικαιούμενο πρόσωπο και έχετε πρόσβαση στη δικογραφία. Έχετε προσκληθεί και λάβει αντίγραφο του πορίσματος και της δικογραφίας; Πώς τοποθετείστε σήμερα απέναντι στη χθεσινή ανακοίνωση του Αρείου Πάγου ότι, δηλαδή, όλα είναι καλώς καμωμένα και δεν υπάρχει κακούργημα στην παρακολούθησή σας ως εν ενεργεία υπουργού;”
Ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κωστής Χατζηδάκης: “Πρώτον, για το συγκεκριμένο θέμα έχω τοποθετηθεί κατ’ επανάληψη στην Ολομέλεια, τρεις-τέσσερις φορές και επαναλαμβάνω τα όσα έχω πει και δεν παίρνω πίσω ούτε μισή λέξη. Δεύτερον, από τις συνομιλίες στις οποίες αναφέρθηκε ο πρόεδρος της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ Σωκράτης Φάμελλος, όπως έχουν δημοσιευτεί, θέλω να πω ότι ανεξάρτητα από το πώς τοποθετείται κανείς για εμένα, τη διαδρομή μου, τις πολιτικές μου πράξεις και πρωτοβουλίες, προκύπτει ότι είμαι απολύτως καθαρός και διαφανής στις ενέργειές μου. Άλλωστε, εάν δεν προέκυπτε, θα το είχε θέσει η αντιπολίτευση εδώ και πάρα πολύ καιρό. Τρίτον, είναι ξεκάθαρο ότι, εφόσον βρίσκομαι και σας μιλάω από τα κυβερνητικά έδρανα, ο πρωθυπουργός με εμπιστεύεται απολύτως. Συγγνώμη που σας το λέω, αλλά δεν μπορεί να προκύψει κάτι διαφορετικό – τόσο σε σχέση με όσα συνέβησαν προεκλογικά, όσο και σε σχέση με αυτά που συμβαίνουν σήμερα. Τέταρτον, σέβομαι τις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Υποθέτω, το ίδιο κάνετε και όλοι εσείς. Και πέμπτον, προφανώς, από εδώ και πέρα θα ακολουθήσουν όλες οι νόμιμες και επιβεβλημένες ενέργειες. Εγώ δεν είμαι δικαστής για να ξέρω χωρίς να γνωρίζω όλες τις επιμέρους δικονομικές διαδικασίες, λεπτομέρειες και στοιχεία, που προέκυψαν ή δεν προέκυψαν κατά την έρευνα του Αρείου Πάγου. Επομένως, όταν θα γίνει περαιτέρω συζήτηση στη Βουλή, γιατί μου φαίνεται απολύτως φυσικό ότι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα γίνει συζήτηση – και ειδικά με τον τρόπο που τοποθετείται η αντιπολίτευση, τότε εκεί θα μπορείτε να θέσετε τα ερωτήματα αυτά στους αρμοδίους (είτε στον υπουργό Δικαιοσύνης είτε στις δικαστικές αρχές) προκειμένου να λάβετε τις σχετικές απαντήσεις. Αναφορικά με το ερώτημα ‘Τι έχω κάνει τόσο καιρό;’, είχα δηλώσει και πάλι εδώ στο βήμα της Βουλής ότι περιμένω την έρευνα του Αρείου Πάγου. Αυτή την ώρα υπάρχει ένα πόρισμα. Σέβομαι το πόρισμα αυτό και, από εκεί και πέρα, όταν θα έχουμε πληρέστερη εικόνα, υπάρχουν νόμιμες οδοί, που μπορεί να ακολουθήσει κανείς. Αλλά ας έχουμε μια πληρέστερη εικόνα. Δεν μπορώ να σας απαντήσω γιατί δεν κλήθηκα από την εισαγγελία σε κατάθεση, έτσι έκριναν οι αρμόδιοι, όσοι έκαναν τη σχετική έρευνα. Σχετικά με το νόμιμο ή όχι των παρακολουθήσεων, έχει τοποθετηθεί ο ίδιος ο πρωθυπουργός, όπως και εγώ σαφώς, και σας λέω τα ίδια και σήμερα. Έχει αναληφθεί η πολιτική ευθύνη με τις αντίστοιχες παραιτήσεις και, από εκεί και πέρα, κανείς μας δεν παραιτείται των όποιων νόμιμων δικαιωμάτων του. Όλα τα υπόλοιπα τα οποία αναφέρατε, δεν τα κατανοώ, τα είχατε επαναλάβει και προ των εκλογών, μιλήσατε για προσπάθειες συγκάλυψης, συμμετοχή όλων εμάς των υπολοίπων. Όλα αυτά, που είχατε πει και για μένα προσωπικά, κρίθηκαν στις εκλογές και εμένα με εξέλεξαν πρώτο βουλευτή στην εκλογική μου περιφέρεια.
Χαίρομαι και δεν το είχα υποπτευθεί ότι έχω τόσο πολλούς πολιτικούς φίλους και στις τάξεις της αντιπολίτευσης, που ενδιαφέρεστε τόσο πολύ για την προστασία του ιδιωτικού μου χώρου. Δεν είχα υποπτευθεί πραγματικά πόσο καλοί φίλοι είστε και θα το θυμάμαι.”
Ο Χρήστος Μαυρίκης, γνωστός και ως ‘ο κοριός’ στον Ανδρέα Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ με εντολή του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη είχε μεταφέρει σε συνέντευξη στην εφημερίδα Documento (01/08/2022) και τον Άγγελο Προβολισιάνο για εκείνη την εποχή:
“Τότε τα πράγµατα ήταν πιο απλά. ∆εν είχε προχωρήσει τόσο η τεχνολογία. Εκτός από τα µηχανήµατα, που είχαν ΕΥΠ και Αντιτροµοκρατική, πριν από οκτώ χρόνια πληροφορήθηκα ότι εξοπλισµό είχαν αγοράσει και επτά ιδιώτες. Τότε κόστιζε 700.000 ευρώ, σήµερα µπορεί να είναι φτηνότερος.
Μεγαλοεπιχειρηµατίες;
Προφανώς. Μεγαλοεπιχειρηµατίες και εφοπλιστές.
Και ποιους παρακολουθούσαν;
Κυρίως ανταγωνιστές.
Οι συνακροάσεις στην πολιτική είναι διαχρονικό φαινόµενο;
H πληροφορία είναι το Α και το Ω. Όσο και να φυλάγεται κάποιος, αυτή η δουλειά (σ.σ.: η παρακολούθηση) βασίζεται στον χρόνο. Για παράδειγµα, οι φρουροί ή οι κακοποιοί όσο και να προσέχουν κάποια στιγµή θα ξεχαστούν, θα πουν κάτι παραπάνω. Εκεί βασίζεται η παρακολούθηση.
Ανάµεσα σε όσα έγιναν τη δεκαετία του ’90 και όσα συµβαίνουν τώρα σε επίπεδο παρακολουθήσεων βρίσκετε κοινά σηµεία;
Το κοινό σηµείο είναι η βούληση των πολιτικών να µάθουν τι λέει και τι σκέφτεται ο αντίπαλός τους. Άλλωστε, µέσω της παρακολούθησης πήρε την κυβέρνηση ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης. Η ουσία είναι µία: ό,τι εκπέµπεται στον αέρα συλλαµβάνεται.
Σήµερα παρακολουθούνται δηµοσιογράφοι, τότε παρακολουθούνταν;
Βέβαια. Πολλοί… Ο Λέων Καραπαναγιώτης, που ήταν διευθυντής των Νέων, ο Γιάννης Καψής, οι Γιώργος και Μάκης Κουρής. Τα αδέρφια τα παρακολουθούσα εγώ, ήταν η βασική πηγή πληροφοριών. Εµάς µας ενδιέφερε να µαθαίνουµε γιατί συνέβαινε κάτι που συµβαίνει και σήµερα στην πολιτική. Ας πούµε ότι από τη Ν∆ κατεβαίνουν τρεις υποψήφιοι σε µια εκλογική περιφέρεια. Έπαιρνε ο ένας τον Μάκη τηλέφωνο και κατηγορούσε τον άλλον για να γράψει η Αυριανή και να πάρει αυτός τις ψήφους. Εµείς, λοιπόν, τρέχαµε για να σταµατήσουµε αυτή τη διαρροή.
Τι είχε γίνει µε τον Γ. Κουρή και την ιστορία µε το ραδιόφωνο;
Έχω ανέβει από την πίσω µεριά του κτιρίου, που στεγαζόταν η Αυριανή. Το γραφείο του ήταν στο ρετιρέ και δεν κλείδωνε την πόρτα της βεράντας γιατί κάτω υπήρχε φύλακας. Πάνω στη βιβλιοθήκη του είχε ένα κασπό και έβαλα έναν ποµπό χώρου – µε µικρόφωνο δηλαδή – και έξι µπαταρίες. Κάθε βδοµάδα ανέβαινα και άλλαζα τις µπαταρίες. Αυτός ο ποµπός είναι ζήτηµα αν ακουγόταν 200 µε 300 µέτρα µακριά. Οπότε, από κάτω ήταν ένα δικό µας φορτηγάκι µε έναν τύπο, που άκουγε και κατέγραφε. Εν τω µεταξύ έπαιζαν κάτι παιδιά µπάλα εκεί δίπλα και φοβόταν ο δικός µας. Γι’ αυτό βρήκαµε τον ιδιοκτήτη ενός παρατηµένου σιδηρουργείου, που τον ξέραµε και έβαλα ένα µηχανισµό εκεί, που τον συνέδεσα µε το τηλέφωνο του σιδηρουργείου. Καλούσαµε από Ρηγίλλης το σιδηρουργείο, αλλά για να µη γίνει καµιά τυχαία κλήση και ακούσει κάποιος στέλναµε και έναν τόνο. Ένα µπιπ. Με το µπιπ άνοιγε η γραµµή και καθόταν κάποιος και άκουγε ή κατέγραφε. Έπειτα από καµιά δεκαριά µέρες ένας τύπος από την Καλλιθέα, που ήταν ραδιοερασιτέχνης έπιασε ένα σήµα. ∆εν έπιανε 200-300 µέτρα σήµα ο ποµπός, αλλά έπιασε στην Καλλιθέα! Έτσι άκουσε τον Κουρή και πήγε και του είπε: ‘Μάγκα, σε παρακολουθούν.’ Ε µετά, βγήκε ο Κουρής στην Αυριανή και έλεγε ότι γνώριζε πως ήταν υπό παρακολούθηση και γι’ αυτό έλεγε όσα έλεγε στο τηλέφωνο. Μετά έλεγε ότι θα δώσει 1 εκατ. δραχµές για να µάθει ποιος µας έβαλε, µετά τα έκανε δύο, µετά τρία… Έπειτα γίναµε φίλοι, του τα έλεγα και γελάγαµε.
(…) Γιατί τώρα τα τηλέφωνα είναι ISDN και αν επέµβεις στη γραµµή σταµατά το σήµα. Γι’ αυτό χρειάζονται προηγµένα λογισµικά. Βέβαια, και ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε φέρει ένα πανάκριβο µηχάνηµα για να µην τον παρακολουθούν, το οποίο είχα εξουδετερώσει ξοδεύοντας λίγες δραχµές. Με δύο πυκνωτές και ένα ‘τριµεράκι’, που έµπαινε στη γραµµή του Ανδρέα Παπανδρέου, αλλά δεν φαινόταν τίποτε.
Πώς το κάνατε αυτό;
Καταρχάς, παρακολουθούσα πολλά τηλέφωνα από το εκτελεστικό γραφείο του ΠΑΣΟΚ στη Χαριλάου Τρικούπη. Τον Αντώνη Λιβάνη και τον Κώστα Λαλιώτη, που ήταν κεντρικά στελέχη. Ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε το τριψήφιο και το είχαµε ‘πιάσει’ στην 3η Σεπτεµβρίου. Πέρναγε το καλώδιο από εκεί γιατί στην οδό αυτή είναι τα κεντρικά του ΟΤΕ, έχει ζευκτικά καλώδια προς όλα τα κέντρα. Είχαµε νοικιάσει µια τρώγλη εκεί κι ένα βράδυ µπήκαµε µέσα. ‘Έπιασα’ το τηλέφωνο, το έστειλα στην τρώγλη και το παρακολουθούσαµε από εκεί. Έτσι έβγαιναν πολύ σηµαντικές πληροφορίες.
Όπως;
Στην πορεία προς την τρίτη εκλογική αναµέτρηση της περιόδου 1989-1990 υποκλέψαµε όλο το προεκλογικό πρόγραµµα του ΠΑΣΟΚ. Τις προτάσεις για τις µητέρες, τα ναρκωτικά, τις συντάξεις. Τα πάντα. Μία µέρα προτού ο Παπανδρέου ανακοινώσει το πρόγραµµά του βγήκε µε έκτακτη συνέντευξη Τύπου ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης και είπε ό,τι θα έλεγε ο αντίπαλός του την εποµένη εγκαταλείποντας το πρόγραµµα της Ν∆. Παίρνει τηλέφωνο τον Παπανδρέου ο Λαλιώτης και του λέει: ‘Πω, πω, πρόεδρε, τι πάθαµε…’ ‘Τι θα κάνουµε;’, ρωτούσε ο Παπανδρέου και ο Λαλιώτης απαντά: ‘∆εν µας µένει τίποτε άλλο παρά µόνο να τους γελοιοποιήσουµε το πρόγραµµα.’ Τι να έκαναν; Να έφτιαχναν σε µια µέρα άλλο πρόγραµµα; Ούτε µπορούσαν να πουν τα ίδια.
Αλλά και προηγουµένως ο Κ. Μητσοτάκης τον είχε πάρει στο ψιλό τον Ανδρέα Παπανδρέου. Μαθαίναµε τα ραντεβού, που έκλεινε ο Ανδρ. Παπανδρέου λόγου χάρη µε τον αρχιεπίσκοπο. Έκλεινε ραντεβού ο Α. Παπανδρέου για την Τετάρτη; Μπαίναµε σφήνα την Τρίτη εµείς. Έτσι λίγες µέρες πριν από τις εκλογές βγήκε ο Κ. Μητσοτάκης και είπε για να κοροϊδέψει τον Α. Παπανδρέου: ‘Όπου πάω, από πίσω µου έρχεται και ο Ανδρέας. Τώρα τελευταία ακολουθεί και τη Μαρίκα. Όπου και να πάει η Μαρίκα, από πίσω ο Ανδρέας.’
Είπατε προηγουµένως ότι εξαιτίας των παρακολουθήσεων µπόρεσε να σχηµατίσει κυβέρνηση ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης.
Στις εκλογές του 1990 φτάσαµε τους 150 βουλευτές. Τότε µε τη ∆ΗΑΝΑ βγήκε στο υπόλοιπο Αττικής ο Θεόδωρος Κατσίκης. Και ‘πιάνουµε’ µια συνοµιλία από το εκτελεστικό γραφείο του ΠΑΣΟΚ, που ήταν η εξής: ‘Να του δώσουµε 2 εκατ. δολάρια για να µην υπογράψει.’ Αν δεν υπέγραφε, θα πηγαίναµε σε τέταρτη εκλογική αναµέτρηση. Οπότε, στήνουµε ένα µαγνητόφωνο µες στα γραφεία και µιλάµε µε τον έναν από εµάς να παριστάνει τον αρχηγό της 17Ν και έναν άλλο τον εκτελεστή. Οπότε λέει ο ‘αρχηγός’: ‘Κοίτα να δεις, Αλέκο, πήραµε 2 εκατ. δολάρια για να εκτελέσουµε τον Κατσίκη. Σήµερα ή αύριο. Την προκήρυξη θα τη βγάλουµε µετά.’ Έτσι πήραµε διάφορες κασέτες και πήγαµε στον Κατσίκη. Όταν άκουσε την επίµαχη του κόπηκαν τα πόδια. Πήρε µια βαλίτσα µε ρούχα και τον πήγαµε σε ένα ξενοδοχείο κοντά στο άγαλµα του Τρούµαν. Απαγωγή ήταν αλλά αυτός νόµιζε ότι τον φυλάγαµε! Φοβήθηκε και ήρθε µαζί µας. Έπειτα από τρεις µέρες πήγε ο Κ. Μητσοτάκης στο ξενοδοχείο και τα συµφώνησαν. Έτσι σχηµατίστηκε κυβέρνηση.
Η παγίδευση του τηλεφώνου του Ανδρέα Παπανδρέου πώς έγινε;
Είχε µετακοµίσει στην οδό Μυρτιάς στην Εκάλη γιατί χτιζόταν το Καστρί. Το καφάο ήταν δίπλα στο σπίτι και εκεί ήταν όλη η φρουρά. Οπότε, η δουλειά έπρεπε να γίνει από το κέντρο του ΟΤΕ στη Θησέως, που είχε φύλακα µπροστά. Μπήκα µέσα µια µέρα και κοίταξα τον χώρο. Από πίσω είχαν µια πόρτα που ‘έβλεπε’ στον κήπο, αλλά ήταν κλειδωµένη και το κλειδί µονίµως πάνω στην πόρτα. Είδα τι µάρκα ήταν η κλειδαριά και το κλειδί. Πήγα πήρα έναν άλλον αφαλό, που να έχει το κλειδί από τη µια µεριά, αλλά να µπορεί να µπει και από την άλλη κλειδί για να ανοίγει η πόρτα. Πάω ένα µεσηµέρι, κρύφτηκα µέχρι να σχολάσουν οι υπάλληλοι, ξήλωσα τον αφαλό και έβαλα τον δικό µου. Κάθε µέρα ο φύλακας καθόταν µπροστά στην είσοδο και εγώ πήγαινα από την πίσω µεριά για να ανέβω πάνω, που είχαµε το µαγνητόφωνο. Καθηµερινά πήγαινα και άλλαζα κασέτα.
Και η παρακολούθηση του τριψήφιου;
Το πρώτο ζευγάρι στα καφάο είναι υπηρεσιακό τηλέφωνο για να µπορεί να πάρει ο τεχνικός στα κεντρικά. Οπότε έφτιαξα ένα µηχανισµό, που µπήκε στο καφάο και τι γινόταν; ∆εχόταν από το τριψήφιο σήµα γιατί πέρναγε µέσα από το καφάο και το έστελνα στο διαµέρισµα, που είχαµε νοικιάσει. Επίσης, έπιανε και την υπηρεσιακή γραµµή. Εποµένως, µόλις δεχόταν σήµα από το τριψήφιο – δηλαδή είτε καλούσε ο Ανδρέας Παπανδρέου είτε τον καλούσαν – ο µηχανισµός µέσω του υπηρεσιακού καλούσε το σπίτι του Κ. Μητσοτάκη. Σήκωνε το τηλέφωνο ο Κ. Μητσοτάκης και άκουγε.
Γιατί ο Ανδρέας Παπανδρέου έβαλε φρένο στην παραποµπή του Κ. Μητσοτάκη στο ειδικό δικαστήριο; Πολιτική γαλαντοµία ή σκελετοί στην ντουλάπα;
Από καλοσύνη.
Έπειτα απ’ όσα είχε τραβήξει;
Ναι. Είπε ‘Να µην τον δικάσουµε, δεν πειράζει.’ ∆εν είχε τίποτε να φοβάται ο Ανδρέας. Κι αφού δεν παραπέµφθηκε ο Κ. Μητσοτάκης, ήρθε ο Άρειος Πάγος και αποφάσισε τη διακοπή της δίωξης των µη πολιτικών προσώπων, αφού έπαψε η παραποµπή για τα πολιτικά.
Εσείς ήσασταν ήδη φυλακή, σωστά;
Ναι, έκανα 14 µήνες φυλακή. Τότε ήταν πληµµέληµα η υποκλοπή, αλλά είχα και το κακούργηµα του εκβιασµού. Το 1998 ξαναµπήκα για τέσσερις µήνες και βγήκα γιατί δικαιώθηκα στον Άρειο Πάγο.
Η εµπειρία της φυλακής;
Η δική µου εµπειρία, ειδικά το 1993, ήταν πολύ διασκεδαστική. Φαντάσου ότι εγώ ήµουν στη δεύτερη πτέρυγα Κορυδαλλού, η οποία φώναζε στην τρίτη: ‘Εµείς έχουµε τον Μαυρίκη.’ Και απαντούσαν οι άλλοι: ‘Και εµείς έχουµε τον Ρωχάµη.’ Πέρα από την πλάκα, σου λείπει η ελευθερία στη φυλακή, αλλά δεν είναι κι αυτά που βλέπεις στις αµερικανικές ταινίες. ∆εν σε πειράζει κανένας και ό,τι θέλεις το παραγγέλνεις και στο φέρνουν.
Είναι αληθής η δήλωση Γρυλλάκη για συνεννόηση Ν∆ µε CIA πριν από τις εκλογές του 1989;
Πώς να ισχύει… Απλώς τους έλεγε ότι είχε πληροφορίες γιατί όντως είχε επαφές. Φαντάσου ότι ήταν κουµπάρος σε ένα γάµο στην Κρήτη και είχε φέρει και τον προϊστάµενο της CIA, o οποίος µόλις άρχισαν οι µπαλωθιές πήγε να µπει κάτω από το τραπέζι! Του λένε: ‘Κάτσε, σύντεκνε, µη φοβάσαι. Πάρε ένα πιστόλι κι εσύ.’ Μετά χάρηκε αυτός.
Οπότε επαφές υπήρχαν…
Επαφές υπήρχαν. Είχαµε και Ελληνοαµερικανούς µες στα κυκλώµατα αυτά, αλλά δεν µπορούσαν να επηρεάσουν µια εκλογική διαδικασία.
Πλην του Μιλτιάδη Εβερτ, ποιον άλλον εσωκοµµατικό αντίπαλο του Κ. Μητσοτάκη παρακολουθούσατε;
Παρακολουθούσαµε όλη την εσωκοµµατική αντιπολίτευση του Κ. Μητσοτάκη: τον Μ. Έβερτ, τον Γιάννη Μπούτο.
Τον Θανάση Κανελλόπουλο;
Όχι, ήταν κολλητός µε τον Κ. Μητσοτάκη. Βέβαια, πήγε και του έκανε εκβιασµό πριν από τις εκλογές. ‘Αν δεν γίνω πρώτος αντιπρόεδρος της Βουλής, κυβέρνηση δεν βλέπεις’, του είπε στην ψύχρα. Όσον αφορά τον Έβερτ, τον πήρε τηλέφωνο ένας από την Αµερική, Ελληνοαµερικανός. ‘Κύριε υπουργέ, τι κάνετε;’, του λέει. ‘Καλά, αγόρι µου. Η µητέρα σου, ο πατέρας σου πώς είναι;’, απαντά ο Εβερτ. Λέει ο τύπος από την Αµερική: ‘Θέλουµε να έρθουµε να ψηφίσουµε.’ Αυτά για την τρίτη εκλογική αναµέτρηση. ‘Να έρθετε, παιδί µου’, είπε ο Έβερτ, µε τον Ελληνοαµερικανό να λέει: ‘Μόνο που αµφιταλαντευόµαστε µεταξύ Συνασπισµού και ΠΑΣΟΚ.’ ∆ηλαδή, ο Έβερτ είχε δώσει γραµµή να µην ψηφίσουν Ν∆ και να πέσει ο Μητσοτάκης. Αυτά τα άκουσε ο Μητσοτάκης και όταν έπεσε και ανέλαβε ο Έβερτ η Κρήτη πάτωσε.
Ο σηµερινός πρωθυπουργός έχει επηρεαστεί από την κουλτούρα παρακολούθησης, που χαρακτήρισε την πολιτική πορεία του πατέρα του;
Οπωσδήποτε. Η ΕΥΠ τι κάνει… Η παρακολούθηση των τηλεφώνων δεν σταµατά ποτέ.
Σας έκανε εντύπωση ότι ένα από τα πρώτα πράγµατα, που έκανε ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν να πάρει υπό την εποπτεία του την ΕΥΠ;
Αυτό έκανε και ο Ανδρέας Παπανδρέου και βρέθηκε κατηγορούµενος όταν έγινε γνωστό ότι γίνονταν υποκλοπές. Τώρα, µάλλον, δεν θα φανούν, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Πάντα µπορούν να φανούν…
Τον είχατε γνωρίσει τον Κυριάκο Μητσοτάκη;
Τον είχα προλάβει παιδί. Τον πήγαιναν στον Παρνασσό να κάνει σκι και είχα πάει κι εγώ µια φορά µαζί. Αλλά το παιδί δεν στροφάριζε.”
